L'Arabie Saoudite

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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Raminagrobis
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Message par Raminagrobis » 11 mai 2008, 18:25

MathBreizh a écrit :Quand on voit la différence de prix entre le Brut et les produits rafinés, on se demande vraiment pourquoi ils n'y ont pas pensé plus tôt...
Moi ce qui me scie avec les saoudiens, c'est qu'ils brulent du brut dans leurs centrales électriques (qui sont souvent des cogénérations électricité/dessalement d'eau )

Cette centrales à cycle combiné brule du pétrole et fait 3700 MW (soit 3 réacteurs nucléaires français) :
http://www.power-technology.com/projects/shoaiba/
Celle là fait 3000 MW
http://www.power-technology.com/projects/riyadh/
Celle là 2400 Mw, mais c'est pas du cycle combiné, c'est de la chaudière vapeur classique
http://www.power-technology.com/projects/ghazlan/

et y'en a encore d'autres qui existent, et d'autres en construction ou en projet, dont une nouvelle de 3000 MW !

Dans le reste du monde ça fait longtemps qu'on a abandonné l'utilisatiopn massive de pétrole (sauf des résidus de pétrole) dans les centrales électriques, bien trop cher. Ici, ilsutilisent un peu de fioul résiduel aussi, mais aussi du fioul distillé, et surtout carrément du brut, de l'arabian light tel qu'il sort du puits !

Bien sur, ce pétrole, eux, ils l'ont presque gratuitement. Ils le paient pas 120$. Mais c'est autrant qu'ils n'exportent pas, donc qui ne leur rapporte 120$. Ce qui revient pratiquement au même.

Rien que les trois centrales que j'ai cité et y'en a d'autres totalisent 9100 MW. Connaissant la teneur en énergie du pétrole, si on suppose qu'elles ont un rendement de 50% et qu'elles tournent en moyenne à 50% de leur capacité, elles consommeraient environ à elles trois 130 000 barrils/jours :shock: :shock:

Comme le pays a d'importantes réserves de gaz naturel encore peu exploitées (et même du gaz brulé en torchère) l'évidence même paraitrait de convertir ces centrales au gaz naturel (aucun pb techniquement pour faire la conversion, au contraire, les turbines utilisées sont des modèles conçues pour le gaz naturel) et donc de libérer du brut à exporter à prix d'or.

Mais d'un autre coté, je sais bien qu'ils ne sont pas complètement débiles et ils y ont bien sur pensé avant moi. Il doit donc y avoir des raisons. Mais franchement je vois pas. Les difficultés d'infrastructures pour acheminer le gaz natyurel ne peuvent pas etre si terrible (sutrtout pour la centrale de shoaiba qui est tout prêt des gisements) et à cette échelle le jeu en vaut largement la chandelle.
Toujours moins.

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Re: L'Arabie Saoudite

Message par Jägermeifter » 12 mai 2008, 23:27

Selon les stats de l'IEA, l'Arabie Saoudite a consommé (en 2005) pour ses centrales électriques 6 845 000 Mt, soit 1,4% de sa production (ou 8% de la consommation française.

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Re: L'Arabie Saoudite

Message par mrlargo » 13 mai 2008, 08:34

Tout calcul fait, ce qui représentait en 2005 118000 b/j....

Vous êtes cohérents tous les deux ou en tout cas du même ordre de grandeur.
La différence entre l’amour et l’argent, c’est que si on partage son argent, il diminue, tandis que si on partage son amour, il augmente. L’idéal étant d’arriver à partager son amour avec quelqu’un qui a du pognon.
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Re: L'Arabie Saoudite

Message par Raminagrobis » 13 mai 2008, 11:10

mrlargo a écrit :Tout calcul fait, ce qui représentait en 2005 118000 b/j....

Vous êtes cohérents tous les deux ou en tout cas du même ordre de grandeur.
D'autant que (1) son chiffre est pour 2005 et certaines des centrales dont je parlais existait pas encore, (2) j'avais pris un taux de charge de 50% complètement arbitrairement. :-)
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Re: L'Arabie Saoudite

Message par GlobalWarmingFR » 15 mai 2008, 09:00

http://www.lesaffaires.com/article/0/ec ... es.fr.html
LesAffaires.com 14 mai 2008

George W Bush tente cependant la voie «diplomatique». Il sera en visite en Arabie saoudite cette semaine. Il tentera de convaincre les Saoudiens d’accroître leur production, faute de quoi les États-Unis pourraient suspendre une vente d’armes imminente.

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Re: L'Arabie Saoudite

Message par Raminagrobis » 15 mai 2008, 15:43

GlobalWarmingFR a écrit :http://www.lesaffaires.com/article/0/ec ... es.fr.html
LesAffaires.com 14 mai 2008

George W Bush tente cependant la voie «diplomatique». Il sera en visite en Arabie saoudite cette semaine. Il tentera de convaincre les Saoudiens d’accroître leur production, faute de quoi les États-Unis pourraient suspendre une vente d’armes imminente.
Et ben. Sachant que l'arabie saoudite n'a probablement même pas les moyesn d'accroitre sa production au delà de ce qui est déjà prévu, la compagnie qui vendait les armes en question doit faire la gueule.
Les concurrents européens et russes doivent déjà avoir réservé leur avion pour riyahd par contre.

Les saoudiens sont en train de mettrre en service (le production vient de démarrer) le projet AFK, trois "nouveaux" gisements (en fait connus depuis un demi siècle mais inexploités jusqu'ici) qui donneront 500 000 barrils/jours. Plus tard dans l'année viendront deux projets de traitement de gaz associé qui chacun dégageront 300 000 jours de gaz de pétrole liquéfié pour l'export.

L'an prochain, y'a Khurais avec 1.2 Mb/j ! Et Nuayyim, un petit gisement pour 100 000 b/j, et l'extension de Shaybah...

Je pense pas que les saoudiens puissent faire plus.
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Re: L'Arabie Saoudite

Message par epe » 15 mai 2008, 18:19

GlobalWarmingFR a écrit :Il tentera de convaincre les Saoudiens d’accroître leur production, faute de quoi les États-Unis pourraient suspendre une vente d’armes imminente.
Après la persuasion, la menace (j'aimerais connaître l'origine de la source - déclaration officielle?), après la menace, les sanctions, après les sanctions...

Si c'est vraiment la position officielle, l'heure est grave, la bête aux abois, donc aussi dangereuse qu'irrationnelle et imprévisible. :evil:
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
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Re: L'Arabie Saoudite

Message par GlobalWarmingFR » 15 mai 2008, 23:41

Raminagrobis a écrit :Les saoudiens sont en train de mettrre en service (le production vient de démarrer) le projet AFK, trois "nouveaux" gisements (en fait connus depuis un demi siècle mais inexploités jusqu'ici) qui donneront 500 000 barrils/jours. Plus tard dans l'année viendront deux projets de traitement de gaz associé qui chacun dégageront 300 000 jours de gaz de pétrole liquéfié pour l'export.

L'an prochain, y'a Khurais avec 1.2 Mb/j ! Et Nuayyim, un petit gisement pour 100 000 b/j, et l'extension de Shaybah...
Donc en gros 2.5mb/j seront mis sur le marché d'içi 2 ans. De quoi repousser le peak oil jusqu'en 2012-2013...

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Re: L'Arabie Saoudite

Message par appelezmoifritz » 16 mai 2008, 17:43

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Re: L'Arabie Saoudite

Message par GillesH38 » 16 mai 2008, 17:49

"Ils nous disent que l'Arabie saoudite n'a pas de clients ayant des demandes de pétrole qu'elle ne peut satisfaire", a-t-il déclaré.
si je traduis bien l'arabe : ce qu'on pourrait produire en plus est tellement dégueulasse que personne n'en veut !
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Message par Chambord » 16 mai 2008, 18:14

Eternelle question, à laquelle seuls le Roi et le président d'ARAMCO ont la réponse.

Ils ne veulent pas mettre oncle Sam au courant ? Pourtant il aimerait tant savoir...
L'Arabie saoudite exclut d'augmenter sa production de pétrole, selon la Maison Blanche
AP | 16.05.2008 | 17:19

L'Arabie saoudite ne voit aucune raison d'augmenter sa production de pétrole, a annoncé vendredi la Maison Blanche à l'occasion de la visite de George W. Bush à Riyad.

Le président américain espérait convaincre le roi Abdallah d'Arabie saoudite d'augmenter la production du royaume pour contrer la hausse du prix du pétrole, qui a atteint un nouveau record vendredi à 127,43 dollars le baril à New York.

Mais le conseiller de George W. Bush à la sécurité nationale, Stephen Hadley, a indiqué que le gouvernement saoudien ne voyait aucune raison d'augmenter sa production tant que ses clients ne lui en feront pas la demande. "Ils nous disent que l'Arabie saoudite n'a pas de clients ayant des demandes de pétrole qu'elle ne peut satisfaire", a-t-il déclaré. AP

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Re: Veulent pas, ou peuvent pas...

Message par Glycogène » 16 mai 2008, 18:25

Et en France, personne ne se propose d'aller chercher le pétrole avec les dents ? :D

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Re: Veulent pas, ou peuvent pas...

Message par Gnux » 16 mai 2008, 18:43

Bonjour

Un article sympa du Guardian à ce sujet: http://www.guardian.co.uk/business/2008 ... audiarabia

Qques extraits:
"What they're saying to us is ... Saudi Arabia does not have customers that are making requests for oil that they are not able to satisfy," the US national security adviser, Stephen Hadley, told reporters.
Donc si l'on en croit les autorités arabes, les fondamentaux du marché ne s'appliqueraient pas au pétrole. Ca n'est pas parce que la demande est forte que les prix sont hauts, c'est de la faute à...pas de chance :roll:
The US Congress yesterday voted to halt daily shipments of 70,000 barrels of oil to the US's emergency reserve in a bid to push down prices.
Ca doit vraiment leur chauffer les fesses pour qu'ils n'alimentent plus leurs réserves "d'urgence"
Senate Democrats have introduced a resolution that would block $1.4bn in arms sales to Saudi Arabia — the world's biggest oil supplier — unless it agrees to increase its production by 1m barrels a day.
The Democrats said they proposed the measure to coincide with Bush's visit to send a message to Saudi Arabia that it should produce more oil to reduce the cost of petrol for Americans.
Ca donne une idée de la ligne qui sera suivi si un candidat démocrate passe en novembre...

A part "ça", tout va bien:
Before Bush arrived in Saudi Arabia, the US said it had agreed to cooperate to protect Saudi Arabia's oil and to help it develop peaceful nuclear energy.
C'est quand même étrange que les autorités d'Arabie Saoudite ne répondent pas positivement aux requêtes américaines. Jusqu'ici, ils l'avaient toujours fait. Y'a donc 2 possibilités: soit ils ne veulent pas faciliter la vie des américains au détriment de celle, future, de leurs enfants (cf ce qu'a dit le roi Abdallah) ou alors, ils ne peuvent plus. Ils sont déjà en surcapacité. Si la seconde option doit être retenue, ce serait tout de même très inquiétant...

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Re: L'Arabie Saoudite

Message par Angelus68 » 16 mai 2008, 20:10

De toute façon, l'Arabie Saoudite veut dire indirectement, "On a plus assez de pétrole". Le Peak Oil doit pas être loin..
<< La décennie 2010-2020, c'est la décennie de tous les dangers. >>

Yves Cochet

http://www.youtube.com/watch?v=Ulxe1ie-vEY

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Re: L'Arabie Saoudite

Message par appelezmoifritz » 16 mai 2008, 23:31

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