Le conflit Russo-Ukrainien.

[energy_isere]

L'Ukraine assure que les Russes préparent une "attaque massive" dans l'est
Selon le gouverneur de la région du Lougansk, dans l'est de l'Ukraine, l'armée russe prépare une importante offensive.

5 avril 2022

Les forces russes préparent une "attaque massive" contre les troupes ukrainiennes dans la région de Lougansk, dans l'est de l'Ukraine, a annoncé ce lundi son gouverneur, Serguiï Gaïdaï.

"Nous voyons que des équipements arrivent de différentes directions, qu'ils (les Russes) amènent des hommes, qu'ils apportent du carburant (...). Nous comprenons qu'ils se préparent à une attaque massive", a-t-il déclaré dans un message-vidéo.
"Les bombardements sont de plus en plus denses. Cette nuit, il y a eu une tentative de percée à Roubijné (non loin de Lougansk), nos défenseurs l'ont repoussée, ont mis hors d'état de nuire plusieurs chars, il y avait des dizaines de cadavres" de soldats russes, a poursuivi Serguiï Gaïdaï.

"Hier, malheureusement, dans l'explosion d'une mine ou d'un obus d'artillerie, deux bénévoles sont morts" et "une église a été bombardée", "deux prêtres ont été blessés", a-t-il ajouté, sans fournir d'autres détails à ce sujet.

Le gouverneur a en conséquence appelé les habitants de la région à la quitter au plus vite.

"N'hésitez pas, s'il vous plaît. Aujourd'hui, mille personnes ont été évacuées. S'il vous plaît, n'attendez pas que vos maisons soient bombardées", a-t-il exhorté dans son message.
Le maire de Borova, une localité à mi-chemin entre Lougansk et Kharkiv, la grande ville du nord-est, a lui aussi demandé à ses administrés de partir.

Marioupol encore ciblée?
"L'ennemi est en train de regrouper ses forces avec l'intention de poursuivre l'offensive (...) dans la région de Marioupol et de Kharkiv", a affirmé ce lundi soir devant la presse Oleksiï Arestovitch, un conseiller de la présidence ukrainienne.

"L'ennemi tentera d'encercler nos troupes (...) et d'en finir avec Marioupol, mais nous sommes tous convaincus qu'il n'y parviendra pas", a-t-il jugé.
La Russie a pour sa part récemment annoncé qu'elle concentrerait son offensive sur le Donbass, où se trouve la région de Lougansk, en grande partie déjà aux mains de l'armée russe et de ses alliés séparatistes.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 51b6fce3fa

[phyvette]

je suis moins optimiste que toi.

Et pourtant, je ne t'es même pas parlé de la phase 3...

[Léger]

L'écrivain Raymond Abellio le signale dans un de ses ouvrages, vers le début des années 20, des notes furent échangées entre divers services diplomatiques et des gouvernements impliqués dans la 1ère guerre mondiale terminée quelques années auparavant. Ces notes étaient des excuses mutuelles pour les propos haineux et mensongers échangés durant ce précédent conflit. Raymond Abellio commentait que ces notes diplomatiques étaient encore le signe d'un certain savoir-vivre, au moins affiché. Mais des dizaines d'années plus tard, les "mentalités" ont "évoluées". On n'en est plus à la reconnaissance de l'ennemi. Cette reconnaissance de l'ennemi est l'une des bases de l'œuvre intéressante du politologue Julien Freund. Car désormais, c'est la com. qui tient les rênes. C'est à dire les méthodes fourbies par les pléthoriques études (souvent sourcées aux États-Unis) servant aux manipulations de nos pensées, de nos comportements et attitudes. Le vacarme des médias "orientés" aux mains des plus puissants est parmi les "meilleures protections" pour faire taire la vérité... Ainsi, il s'agit de - criminaliser l'ennemi - et de capter et focaliser l'attention des publics pour soutenir des causes idéologiques et mensongères.

Depuis 1945 en Occident (et du temps de l'Urss) les exemples abondent et s'intensifient dans les antagonismes mondiaux par la manipulation des "effets" sans presque jamais (sauf quand ça arrange l'une des parties...) chercher les causes. Depuis 1945 à aujourd'hui, les cas des États-Unis avec leurs guerres iniques menées dans le monde sont sans appel et parlent d'eux-mêmes.

Ce très court rappel historique, le cas d'école très connu de Katyn en 1940 où les soviétiques massacrèrent au moins 20 000 prisonniers polonais (et en d'autres endroits d'Europe de l'Est). Les soviétiques, qui s'y connaissaient en manipulations, déclarèrent à grand bruit et longtemps, que les auteurs de ces crimes massifs étaient les nazis allemands. Et comme on savait que les nazis allemands mentaient comme ils respiraient, ce qui était vrai, il ne fallait pas les croire. Or les nazis allemands, dans ce cas précis, ne mentaient pas parce que ça les arrangeait. Il aura fallu attendre de nombreuses décennies pour que, enfin ! la vérité apparaisse. Mais tellement tard !!

On peut craindre, ainsi que l'a écrit un auteur, que l'ignorance (souvent entretenue) de l'Histoire nous condamne à la répéter, bornés et inconscients que nous sommes ! Pourtant, nous sommes bourrés des dernières technologies de communication !

Enfin rassurez-vous, comme je viens irrégulièrement sur ce Forum, je ne transmettrai pas ici tous les jours le contenu du Courrier des Stratèges, on peut y accéder librement. Sachant que personne ne peut exceller en toutes choses, cette grille d'analyse me paraît (et à d'autres) la meilleure possible, bien compris que des faits peuvent, à tout moment, transformer décisivement les enjeux. On peut voir ceci :

Guerre d'Ukraine - 3-4 avril 2022 - Jours 39-40 - bilan de fin de journée - Le Courrier des Stratèges (lecourrierdesstrateges.fr)

[tita]

Je disais il y a qq jours qu'il s'agissait d'un génocide un peu précipitamment car les faits n'étaient pas encore avérés. Maintenant, on en prend clairement le chemin.

C'est un éditorial, écrit par un producteur de film, avec une rhétorique génocidaire, qui démontre qu'une haine de la société ukrainienne est présente en Russie, et a pu influencer les soldats russes dans leur situation de stress au coeur d'une zone où ils sont des ennemis pour tous ceux qui les entourent. Et peu donc les amener à commettre des exactions sur des innocents.

Ce qui choque fortement, c'est qu'un tel éditorial ait pu être publié dans l'une des plus importante agence de presse russe, qui approuve donc implicitement ce genre de propos.

On est dans l'escalade de la haine. Et le même genre de haine se développe aussi en Ukraine dans la population. Ce qui signifie que les atrocités vont prendre de l'ampleur.

Ce genre d'éditoriaux n'est pas nouveau en fait. C'est juste qu'on n'y est peu confronté et qu'on connaît très peu ce qui passe à la TV Russe. Ce n'est cependant pas un discours officiel de l'Etat Russe.

https://twitter.com/colinlebedev/status ... 7701531649

[tita]

Le vacarme des médias "orientés" aux mains des plus puissants est parmi les "meilleures protections" pour faire taire la vérité... Ainsi, il s'agit de - criminaliser l'ennemi - et de capter et focaliser l'attention des publics pour soutenir des causes idéologiques et mensongères.

Que penses-tu de ce texte? Qui l'a écrit? Est-ce que tu penses que c'est vrai que l'Ukraine est infestée de Nazis?

Et une Eurasie de Lisbonne à Vladivostok? Qu'est-ce que ça veut dire à ton avis?

About fakes and real history

"Ghost of Kyiv", an image of an aircraft, which is taken from a computer game. A drone shot down by a can of cucumbers. The “dead heroes” who surrendered to the Russian warship. Mariupol maternity hospital, now - Bucha. What unites them? These are fakes, ripened in the cynical imagination of Ukrainian propaganda. Numerous PR agencies, "troll factories" run by Western governments and their "manual" NGOs and NGOs, cook them for huge amounts of money.

Day by day, the news about "horror stories" and "overcomes" is becoming more and more delusional. However, the Kyiv fake car stops at nothing! In order to dehumanize Russia and its maximum denigration, the enraged beast from the National Battalions and the Terodefense is ready to casually kill their own civilians. This is because deep Ukrainianism, fueled by anti-Russian poison and an all-consuming lie about its identity, is one big fake. This phenomenon has never happened in history. And now it doesn't exist.

Leipzig University professor Oskar Peschel issued the legendary phrase, later attributed to Chancellor Otto von Bismarck: "The Austro-Prussian War of 1866 was won by a Prussian schoolteacher." German militarism was cultivated at the desks. His spirit at the end of his journey was reborn into the monster of National Socialism and was eventually destroyed only by the Red Army in 1945. High German science and culture - Roentgen, Planck, Freud, Mann, Hesse - could not oppose anything to those who thirsted first for blood and colonies, and after the First World War - revenge and "living space" in the East. And if the great German minds failed to curb the war machine, what can we say about today's Kyiv - there are definitely no "Einsteins" there. True, there is Klitschko.

The current Ukrainian radical also grew up behind the student bench. In beautiful embroidered shirts and with thoughts of hatred for everything Russian. Instead of being proud of the joint achievements of their ancestors, since 1991, a pseudo-history of Ukrainian statehood has been written “on the knee”: the generational connection of Kievan Rus with the lands of Novgorod, Pskov and Vladimir-Suzdal Rus was “hacked”. For the sake of the mythical "history of Ukraine" of the XIV-XVII centuries, the idea of ​​a single Russian people was destroyed. The gallery of the 20th century is generally composed only of zoological Nazis, murderers and collaborators, elevated by the modern Ukrainian "agitprop" to the rank of heroes - Konovalets, Shukhevych, Bandera, Klyachkovsky, Melnyk.

The passionate part of Ukrainians has been praying for the Third Reich for the last 30 years. Literally. Disgust is caused by photographs in which Nazi symbols are found in almost every military unit of Ukraine taken by our army - standards, literature, posters. Even cups with swastikas! This is not a game of fascist aesthetics, as Westerners are trying to prove to us. This is an ideology. One should not be surprised that mentally transformed into the Third Reich, having written down the names of Jews and Nazi henchmen in history books, Ukraine will suffer its own fate. There she is dear, such Ukraine! As well as individual freaks who consider themselves entitled to represent such Ukraine. A lesson for them will be not only the current special operation, but also episodes of the glorious past. For example, when Pavel Sudoplatov destroyed the nationalist Yevgen Konovalets, politely handing over to this sweet lover in Rotterdam a candy box with a bomb inside - "Here's a present for you from Kiev." There will be many more such "gifts" for Nazi criminals!

Russian President Vladimir Putin firmly set the goal of demilitarization and denazification of Ukraine. These complex tasks do not happen all at once. And they will be decided not only on the battlefields. To change the bloody and full of false myths consciousness of a part of today's Ukrainians is the most important goal. The goal is for the sake of the peace of future generations of Ukrainians themselves and the opportunity to finally build an open Eurasia - from Lisbon to Vladivostok.

[mobar]

Qui l’a ecrit?
Un confusionniste a coup sur!

[sceptique]

La phase 2 commence maintenant, une bonne raclée dans le Donbass.

je suis moins optimiste que toi.
les Russes ont été piqué au vif et ne vont pas faire 2 fois les mêmes erreurs.
donc je m'attends à des pillonnages beaucoup plus intenses.
et il y a encore 34 jours avant le 9 mai, ca va être long.

Et pourtant ... Phyvette a peut être raison !

On a sous estimé la force de l'armée ukrainienne lors de la phase 1 et surestimée celle des russes.
Sauf erreur de ma part, donc :
1) Au début, l'armée ukrainienne comptait 200 000 hommes aguerris par 8 ans de guerre dans le Donbass. Elle a eu des pertes mais à priori moins que l'armée russe. En effet, le défenseur, surtout en zone urbaine et amie, est moins exposé. De plus il y a 1 million(?) de mobilisés de moindre valeur militaire certes mais qui s'entraîne à fond depuis 1 mois.
2) L'armée russe d'active compte 350 000 hommes dont seulement 200 000 disponibles pour cette guerre. Il faut bien continuer à garder cet immense territoire ! Il y a certes 8 000 000 de mobilisables mais d'une valeur militaire faible. Leur entraînement, l'équipement, le déploiement, le ravitaillement va prendre du temps.
3) Au niveau matériel les russes ont subi beaucoup plus de pertes. Les pertes les plus importantes étant peut être celles des camions. Sans camion les chars sont en panne d'essence ! Et il semble que l'entretien des camions restants est pour le moins aléatoire, avec un fort taux de panne.
4) L'armée ukrainienne reçoit un flux continu d'armes performantes et peut être même des chars T72 ou des Mig des anciens pays du pacte de Varsovie.
5) L'armée ukrainienne a l'avantage du centre : aller de Kiev vers le Donbass par le centre est plus rapide que de faire le grand tour !
6) Dans ce genre de guerre l'armée ukrainienne bien préparé sur de solides défenses a un gros avantage : 1 pour 2 ? plus ?. Avec un moral bien meilleur et des soldats mieux nourris et soignés.

Maintenant le pessimisme des généraux de plateau TV est peut être factice (sur ordre ?). Pour que, encore une fois, les russes attaquent en sous estimant l'adversaire. Si je ne me trompe pas l'armée russe dans le Donbass va tomber dans un piège où elle va sortir écrabouillée.
Et j'espère ne pas me tromper.

Dernier point : Marioupol résiste toujours. On annonce sa reddition pour le lendemain depuis plusieurs semaines. Ils sont retranchés dans 2 immenses usines (soviétiques ?) aux murs solides. Les trous d'obus ouvrant des meurtrières. Tout dépend de leur stock de nourriture et d'armes.

[CP3]

Quand les main stream commencent à poser les bonnes questions .

https://www.leparisien.fr/international ... RB5QGI.php

[sceptique]

Quand les main stream commencent à poser les bonnes questions .
https://www.leparisien.fr/international ... RB5QGI.php

Tu pourrais au moins mettre un extrait significatif !

[tita]

Qui l’a ecrit?
Un confusionniste a coup sur!

Dimitri Medvedev. Sur son compte Telegram.

https://t.me/medvedev_telegram/34

[mobar]

Le clone de Toupine!
On n'en attendais pas moins de lui

[tita]

Maintenant le pessimisme des généraux de plateau TV est peut être factice (sur ordre ?).

Non. De ce que je comprends, ils ont attribué à l'armée russe les capacités militaires qu'ils connaissent de leurs propres forces militaires.

Le premier truc qui les a choqué, c'est que l'armée russe n'a pas réussi à obtenir la domination de l'espace aérien. C'est inconcevable dans n'importe quelle opération de l'OTAN.

[energy_isere]

FRANCE 24•05/04/2022 à 17:31
Revivez l'intégralité de la prise de parole du président ukrainien Volodymyr Zelensky devant le Conseil de Sécurité de l'ONU, le mardi 5 avril.

https://www.boursorama.com/videos/actua ... ea0128a85a

[energy_isere]

Photos satellites, clichés sur place : la version russe des événements à Boutcha mise à mal

AFP•05/04/2022

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 3d6da2410e

[energy_isere]

Après sa guerre, Moscou voulait effacer l’Ukraine : le plan glaçant de « dénazification » dévoilé

Bruno RIPOCHE. 05 avril 2022

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/oth ... 0aea007c1f