Modérateurs : Rod, Modérateurs
Ils ont des îles à vendre, eux aussi ?navidad a écrit :Et comme un record est fait pour être battu, les 11% sont dépassés
Pour l'instant, les marchés n'attaquent pas de front l'Italie. Du moins, moins ouvertement que l'Espagne, déjà un gros morceau.navidad a écrit :On parle peu de l'Italie, mais la situation n'est pas fameuse non plus.
Le peuple slovène rejette, par référendum, le plan de réforme des retraites du gouvernement. En cause une réforme votée en décembre par le Parlement sur injonction du FMI et de l'Union Européenne. Détail qui fait réfléchir : c’est un gouvernement social-démocrate qui a fait cette proposition. La réforme visait à passer l'âge du départ de 63 à 65 ans. Pour contraindre le peuple au « Oui », le gouvernement n'avait reculé devant rien. Le premier ministre social-démocrate Borut Pahor avait affirmé : "si nous ne soutenons pas cette réforme, les finances publiques peuvent s'effondrer et alors les maîtres de notre destinée seront les Etats qui nous prêteront de l'argent". Votez oui ou vous serez pire qu’en Grèce ! Et il avait même faire intervenir dans la campagne le gouverneur de la banque centrale. Ça ne nous rappelle rien ? Réponse : « va voir en Grèce si j’y suis ! » « Non » à 72 % !» Le parallèle avec 2005 ne s'arrête pas là.
Il n'y a pas que l'avis des marchés.Alter Egaux a écrit :Pour l'instant, les marchés n'attaquent pas de front l'Italie. Du moins, moins ouvertement que l'Espagne, déjà un gros morceau.navidad a écrit :On parle peu de l'Italie, mais la situation n'est pas fameuse non plus.
Je pense que c'est comme les hyènes, ils s'attaquent aux plus faibles, et observent l'erreur que fera le plus fort pour sauver le faible. Et là, si d'aventure il y a une opportunité...
C'est une dette brute, il faudrait connaitre les actifs financiers des Administrations Publiques italiennes pour connaitre la dette nette, la seule vraiment importante.navidad a écrit : Avec ou sans agence de notation 120% de dette/Pib, c'est tout de même conséquent.
Moi aussi j'ai envie de critique les agences de notation... Parce qu'elles auraient du dégrader des pays bien plus tot, sans attendre la crise actuelle.navidad a écrit :Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas "toujours" critiquer les agences de notations ou les marchés.
Dégrader des pays qui sont de plus en plus endettés, c'est logique.
3 remarques :Raminagrobis a écrit :En maintenant la notation AAA "tout va bien", elles ont encouragé les états à continuer à s'endetter jusqu'à atteindre des niveaux intenables.
Oui, on remarquera le bel effort des Portugais pour aller piquer aux Irlandais la seconde place du podium...navidad a écrit :Irlande 11,15%
Portugal 10,45%
