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Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 27 juin 2022, 07:50
par phyvette

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 27 juin 2022, 08:14
par kercoz
J'avais prévu ça en apprenant que l' Inde avait la plus grosse raffinerie pétrolière :
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... de-1415585
"""Comment le pétrole russe arrivera en Europe en passant par l'Inde

Les raffineurs indiens achètent massivement le brut de Russie à prix cassé dont les importateurs occidentaux se détournent depuis l'invasion de l'Ukraine. Une fois transformé en carburant, le pétrole russe pourra être réexporté vers l'Europe, déjouant indirectement les sanctions qui frappent Moscou.""""

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 27 juin 2022, 09:49
par tita
kercoz a écrit :
27 juin 2022, 08:14
J'avais prévu ça en apprenant que l' Inde avait la plus grosse raffinerie pétrolière :
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... de-1415585
"""Comment le pétrole russe arrivera en Europe en passant par l'Inde

Les raffineurs indiens achètent massivement le brut de Russie à prix cassé dont les importateurs occidentaux se détournent depuis l'invasion de l'Ukraine. Une fois transformé en carburant, le pétrole russe pourra être réexporté vers l'Europe, déjouant indirectement les sanctions qui frappent Moscou.""""
En effet, c'est une voie possible. Pour le gaz, par contre, c'est plus compliqué.

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 27 juin 2022, 11:14
par kercoz
En tapant Inde russie petrole, la 1ere page de gogol est éloquante:
https://www.google.com/search?client=fi ... de+petrole+

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 27 juin 2022, 22:41
par tita
Pis au niveau du gaz... Vu que personne n'a l'air de s'en inquiéter plus que ça, qu'en est-il?

Au niveau des stocks, ils se remplissent. Ils sont à 57%. Ils étaient à 25% le 21 mars.
https://agsi.gie.eu/

Au niveau importations, celles de la Russie a chuté à 120 Mm3/j, alors que c'était 460 Mm3/j en 2021 (sur la semaine 25). Pourtant, le total reste dans une moyenne tolérable, à 1.03 Gm3/j contre 1.086 Gm3/j en 2021. La raison, c'est surtout la Norvège (qui exporte probablement moins dans d'autres pays), et un peu les LNG.

https://www.bruegel.org/publications/da ... s-imports/

La partie délicate, ce sera probablement à l'automne.

Edit: correction des unités

Edit Edit: Correction des chiffre.

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 27 juin 2022, 23:43
par Glycogène
tita a écrit :
27 juin 2022, 22:41
Au niveau des stocks, ils se remplissent. Ils sont à 57%. Ils étaient à 25% le 21 mars.
Sauf que les stocks sont dimensionnés en supposant qu'en hiver il y a toujours de grosses importations. On ne tiendrait pas longtemps en se reposant uniquementsur les stocks.

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 28 juin 2022, 06:53
par tita
Glycogène a écrit :
27 juin 2022, 23:43
tita a écrit :
27 juin 2022, 22:41
Au niveau des stocks, ils se remplissent. Ils sont à 57%. Ils étaient à 25% le 21 mars.
Sauf que les stocks sont dimensionnés en supposant qu'en hiver il y a toujours de grosses importations. On ne tiendrait pas longtemps en se reposant uniquementsur les stocks.
Oui, bien sûr... C'est pour ça que je dis que cet aspect va devenir délicat à l'automne et qu'on aura probablement le retour de ces inquiétudes en octobre-novembre. On importe 1.3 Gm3/j de gaz au mois de décembre, alors qu'on est à 1.03 Gm3/j actuellement. Les gens font le plein de leurs citerne à l'automne (il y a aussi ces stocks-là), et les remplissent à nouveau dans le courant de l'hiver.

J'aurais tendance à penser qu'on aura une crise du gaz l'hiver prochain. Mais elle est franchement loin d'être insurmontable, on ne va pas mourir de froid non plus.

J'ai corrigé les unités. Je me plante toujours avec les unités de volume de gaz.

Edit: Correction des chiffres.

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 28 juin 2022, 07:54
par alain2908
Tita
dans ton avant dernier message, il reste un pb de chiffre
"le total reste dans une moyenne tolérable, à GMio m3/j "

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 28 juin 2022, 08:34
par energy_isere
tita a écrit :
28 juin 2022, 06:53
Glycogène a écrit :
27 juin 2022, 23:43
tita a écrit :
27 juin 2022, 22:41
Au niveau des stocks, ils se remplissent. Ils sont à 57%. Ils étaient à 25% le 21 mars.
Sauf que les stocks sont dimensionnés en supposant qu'en hiver il y a toujours de grosses importations. On ne tiendrait pas longtemps en se reposant uniquementsur les stocks.
Oui, bien sûr... C'est pour ça que je dis que cet aspect va devenir délicat à l'automne et qu'on aura probablement le retour de ces inquiétudes en octobre-novembre. On importe 9 Gm3/j de gaz au mois de décembre, alors qu'on est à 7.4 Gm3/j actuellement. Les gens font le plein de leurs citerne à l'automne (il y a aussi ces stocks-là), et les remplissent à nouveau dans le courant de l'hiver.

J'aurais tendance à penser qu'on aura une crise du gaz l'hiver prochain. Mais elle est franchement loin d'être insurmontable, on ne va pas mourir de froid non plus.

J'ai corrigé les unités. Je me plante toujours avec les unités de volume de gaz.
?
On importe 9 Gm3/j de gaz au mois de décembre

c'est qui On, l 'Europe ? et 9 milliards de m3 par jour c'est bien trop et c'est erroné.

dans mon post du 31 janvier 2022 viewtopic.php?p=2336097#p2336097
je remonte le chiffre 552 milliards de mètres cubes pour la consommation Européenne de gaz pour l' année 2021, chiffre de l'AIE.
ca fait une moyenne de 1.51 milliards de m3 par jour.

et ici : https://www.connaissancedesenergies.org ... nee-220131 le 31 janvier 2022 ils disent :
La demande européenne totale de gaz est ainsi attendue à 527 mmc cette année après 552 mmc en 2021. mmc pour milliards de metres cubes par jour.

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 28 juin 2022, 12:21
par tita
energy_isere a écrit :
28 juin 2022, 08:34

c'est qui On, l 'Europe ? et 9 milliards de m3 par jour c'est bien trop et c'est erroné.

C'est l'UE. C'est un graphique sur le site que j'ai mis en lien. Je check qd j'aurai le temps.

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 28 juin 2022, 20:42
par tita
tita a écrit :
28 juin 2022, 12:21
energy_isere a écrit :
28 juin 2022, 08:34

c'est qui On, l 'Europe ? et 9 milliards de m3 par jour c'est bien trop et c'est erroné.

C'est l'UE. C'est un graphique sur le site que j'ai mis en lien. Je check qd j'aurai le temps.
Ok, donc je me suis gouré parce que le graphique donnait les importations par semaine. C'est pour l'UE (dont la Norvège et le UK ne font pas partie).

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 28 juin 2022, 22:04
par tita

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 30 juin 2022, 07:27
par tita
La Suisse anticipe de potentielles pénuries d'énergies (le chauffage surtout) l'hiver prochain !

https://www.rts.ch/info/suisse/13209230 ... chain.html

Le gaz est qqch de particulier, parce qu'il ne se déplace pas, et ne se stocke pas si facilement. J'avais mis de l'essence ds une bouteille en PET lorsque j'étais tombé en panne ya longtemps. La Suisse n'a pas de grosses infrastructures de stockage.

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 01 juil. 2022, 18:03
par Jeudi
Mignon projet a Berlin (stockage journalier, 200 MW thermique) suite a l’abandon du gaz russe.

https://interestingengineering.com/stee ... e-facility

Re: Conséquences économiques sur l'Europe de la rupture avec la Russie

Publié : 01 juil. 2022, 18:27
par GillesH38
une capacité thermique en MW ? :-k

plutot des MWh peut etre ?