Le conflit Russo-Ukrainien.

[Jeuf]

Comme par hasard, l'Ukraine et son aire a été historiquement brassée à souhait (par ex. à l'époque de Khrouchtchev)

Khrouchtchev a tué des milliers d'ukrainiens dans des bombardements, comme le fait Poutine? En quelle année? Merci de donner les références.

[marc00]

Mais vouloir faire - encore une fois - une "nation", une "grande nation" par exemple l' "Europe fédérale" ardemment désirée par certains idéologues, surtout français, indéboulonnables et largement subventionnés, revient à créer à nouveau(?) une nation, mais une nation plus grande... et, encore une fois, plus unifiée(?)... La grande échelle devient une tour de Babel, elle ne contient pas davantage de justice que la petite échelle. Tandis que la petite échelle, au contraire, contient le - Principe de Subsidiarité -, lequel est tout naturel. La Suisse territoriale (et non la Suisse bancaire et financière) en serait un exemple très concret et probant à s'inspirer !

content de voir que tu préfères voir l'Ukraine en dehors de l'URSS

[alain2908]

Ce n'est pas la "création de l'Europe, celle des consorts Jean Monnet, etc., ces "pères" de l' "Europe" qui entrainerait l'impossibilité d'une quelconque guerre dans l'espace européen, car, "Europe" et "union européenne" ou pas, il est avéré à ce jour que, au moins depuis 1945, les peuples européens n'ont pas le moindre réflexe ni la moindre intention d'entrer en guerre et de : "remettre ça".

Léger,
tu réponds à qui ?

[GillesH38]

Ce n'est pas la "création de l'Europe, celle des consorts Jean Monnet, etc., ces "pères" de l' "Europe" qui entrainerait l'impossibilité d'une quelconque guerre dans l'espace européen, car, "Europe" et "union européenne" ou pas, il est avéré à ce jour que, au moins depuis 1945, les peuples européens n'ont pas le moindre réflexe ni la moindre intention d'entrer en guerre et de : "remettre ça".

comme on a bien vu en Yougoslavie ...

[sceptique]

Ce n'est pas la "création de l'Europe, celle des consorts Jean Monnet, etc., ces "pères" de l' "Europe" qui entrainerait l'impossibilité d'une quelconque guerre dans l'espace européen, car, "Europe" et "union européenne" ou pas, il est avéré à ce jour que, au moins depuis 1945, les peuples européens n'ont pas le moindre réflexe ni la moindre intention d'entrer en guerre et de : "remettre ça".

Léger,
tu réponds à qui ?

Et surtout que cherches tu à prouver ? Ton post est incompréhensible , sans queue ni tête. Est ce de toi ou bien des fragments de citation amalgamés sans lien les uns avec les autres ?

[Jeudi]

Je ne souhaite pas son bannissement, a vrai dire je m'en fou. Mais j'aurais espèré avoir une option pour masqués automatiquement ses commentaires qui ne m'intéressent pas depuis qu'il parle de ce conflit.

Dans ton profil :
"Panneau de contrôle de l’utilisateur" -->"Amis ou ignorés"-->"gérer les ignorés".

Ca marche pas chez moi, j’ai un message que « je ne peux pas ignorer des modérateurs » (essai avec CP3 & kercoz).

[Léger]

sceptique @ aujourd'ui à 17h26
Je ne dispose pas de trop de temps pour développer. Je ne fais pas de citations. Je ne cherche pas spécialement à "prouver" mais à signaler l'inanité de l' "Europe" qui, sous couvert d' "union", fait ressortir des difficultés de nature historiques et géopolitiques non réglées à ce jour. Quand on voit ce spectacle insipide et déplacé hier à Strasbourg au "parlement européen" avec la venue de l'adolescent immature qui vient d'être élu en France par un électorat sans doute masochiste...
Depuis 1945 on a bien constaté que les européens n'ont pas songé un instant à se faire la guerre, l' "Europe de Bruxelles n'y est pour rien. Certes, il y a bien eu différents conflits dans ce qui fut la Yougoslavie, mais ces guerres-là étaient 'intérieure' à feu la Yougoslavie. Là dessus le rôle des États-Unis en Ukraine amplifie et intensifie cette crise-guerre (on peut se rappeler, au passage, les bombardements américains en 1999 sur Belgrade sans avertissement !). Mais voilà, les médias occidentaux vocifèrent en cœur que cette guerre ukrainienne serait de la faute exclusive de la Russie et ses affreux dirigeants...Les causes ont commencé à se révéler à Kiev il y a 8 ans elles sont plutôt accablantes pour les États-Unis et leurs alliés (figurés par le toutou de cette ancienne publicité de la Voix de son Maître). Peu nombreux sont les investigateurs qui se penchent sur les causes de ce conflit russo-ukrainien, alors que les commentaires sur ses effets surabondent (il est vrai qu'il y a de quoi) et rendent d'autant plus difficile l'élucidation des causes.

[Léger]

jeuf @ aujourd'hui à 15h19

Que je sache Khrouchtchev n'a jamais fait bombarder l'Ukraine
Voici un lien :

https://www.lemonde.fr/europe/article/2 ... _3214.html

[kercoz]

Il y a un gros PB qui s'amorce.....Pour le comprendre, il faut se mettre ds la peau d' un russe pro-russe :
Au vu des pertes de la 2e guerre, occasionnées par les allemands, voir le 3e tableau des pertes russes et assimilés:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pertes_hu ... e_mondiale
....et au vu de l'aide en armement de l'allemagne à l' Ukraine.....une bonne partie de l' Allemagne s'insurge sur ce choix de réarmement.
On a donc une fédération qui à subie la majorité des pertes en 44, des dizaines de millions de morts, ...qui est le vrai vainqueur de cette guerre, et qui voit arriver des armes allemandes ....Ca fait désordre.
Autre chose: La russie refilerait ses casernes en Syrie à l' Iran pour des raisons de récupération de cadres formés .

[Léger]

par GillesH38 » Aujourd’hui, 17:26

Que je sache, la guerre en Yougoslavie resta 'intérieure' à la Yougoslavie. Cette dernière fut, sauf erreur, crée peu après la 1ère guerre mondiale et la fin de l'Empire Austro-Hongrois. C'est un exemple à une échelle plus petite d'une "union" de peuples ayant des différends.

[GillesH38]

par GillesH38 » Aujourd’hui, 17:26

Que je sache, la guerre en Yougoslavie resta 'intérieure' à la Yougoslavie. Cette dernière fut, sauf erreur, crée peu après la 1ère guerre mondiale et la fin de l'Empire Austro-Hongrois. C'est un exemple à une échelle plus petite d'une "union" de peuples ayant des différends.

bah si tu parles de l'Europe d'après 1945, alors tu peux aussi regarder les interventions soviétiques en Hongrie ou en Tchécoslovaquie ... D'où la blague de ces pays : le pays le plus heureux du monde, c'est Israël, car lui au moins il est entouré d'ennemis, pas de frères.

Purée mais barrez vous en Russie, ceux qui vénèrent Poutine et crachent sur l'UE, ça fera du bien à tout le monde. Je suis sûr que si vous proposez un échange de logement avec un russe, vous aurez des volontaires.

[kercoz]

Purée mais barrez vous en Russie, ceux qui vénèrent Poutine et crachent sur l'UE, ça fera du bien à tout le monde. Je suis sûr que si vous proposez un échange de logement avec un russe, vous aurez des volontaires.

T'as le vernis qui craque . Ton humanisme reste tres superficiel. ....Un pays se construit sur des opinions différentes et des consensus ...pas sur des exclusions.

[CP3]

Ces derniers jours , les médias nous ressortent l' affaire de l' opposante Anna Politkovskaia . Sans rien préciser de plus , les Médias nous disent qu' elle a été assassiné . Avec biensure comme sous entendu Poutine .

En cherchant un peu , quelles furent les réactions de Poutine à ce meurtre ?

" Vladimir Poutine n'a réagi que le 10 octobre à l'occasion d'un voyage officiel en Allemagne, il a déclaré « quel que soit l'auteur du crime et ses motivations, nous devons déclarer que c'est un crime horrible et cruel. Bien sûr, il ne doit pas rester impuni12 ». Par ailleurs, il a estimé que cet assassinat était plus préjudiciable aux autorités établies à Moscou et en Tchétchénie que les publications de Politkovskaïa, car leur influence sur l'opinion russe était selon lui insignifiante."

Source Wikipedia

Ce qui montre aussi que Poutine tolère les oppositions .

Tout est fait pour noircir l' image de ce président et en faire un monstre .

V Poutine est ceinture noir de Judo 2 danes . Ce sport est basé , entre autre , sur le respect d' autrui .Cet indice est incompatible avec un profil narcisso paranoiaque .

[GillesH38]

Purée mais barrez vous en Russie, ceux qui vénèrent Poutine et crachent sur l'UE, ça fera du bien à tout le monde. Je suis sûr que si vous proposez un échange de logement avec un russe, vous aurez des volontaires.

T'as le vernis qui craque . Ton humanisme reste tres superficiel. ....Un pays se construit sur des opinions différentes et des consensus ...pas sur des exclusions.

Je n'exclus personne, je donne un conseil aux gens qui se sentent très malheureux en France et admirent la Russie, de mettre leur vie en accord avec leurs idées ! je connais pas mal de russes qui sont venus en France et ne le regrettent absolument pas, pourquoi pas le contraire (d'ailleurs c'est ce qu'a fait Xavier Moreau qui fournit toutes ses analyses pertinentes sur la guerre ...).

[alain2908]

V Poutine est ceinture noir de Judo 2 danes . Ce sport est basé , entre autre , sur le respect d' autrui .Cet indice est incompatible avec un profil narcisso paranoiaque .

Et sa maitresse de CM2 a dit dans une interview que c’était un gentil garçon.

Pour le reste, la situation actuelle semble donner raison à sceptique sur la bonne tenue des défenses ukrainiennes dans le Donbass.

Et vers le donbass.

Toujours pas de referundum a Kherson,
Toujours pas de prise de Marioupol

Je ne vois rien qui puisse remonter le moral des russes.