La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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Message par nemo » 10 nov. 2006, 02:37

Hier je suis tombé sur un journal dont le nom est "la grande époque".
Distribué par 2 jeunes chinoises j'ai été surpris car le journal s'adresse visiblement au français moyen, ne comporte pas de pub (ou presque) et est de meilleur qualité que bien des gratuits parisien.
La premiére page est consacré a un dissidant chinois. Il y a plusieurs article concernant une démission en masse a l'intérieur du parti communiste chinois (15 millions d'après le journal). Le journal est manifestement hosstile au gouvernement chinois.

La premiére question que je me suis posé est "d'ou vient le financement?" Un "hebdomadaire gratuit et indépendant", "distribué dans plus de 30 pays en 16 langues" qui "fait partie d'un groupe multimédia international de télévision (New tang dynastie tv), presse radio (Sound of Hope) et web constituant le premier réseau mondial d'information"
ne peut exister sans un financement plus que conséquent.
Alors j'ai très vite compris lorsque le journal annonce qu'il existe a l'initiative de "jeune doctorant chinois, a New York, en l'an 2000".
Nos amis ricains ont décidé de mettre le paquet en terme de propagande anti-chinoise.

Pour vous montrer la merveilleuse objectivité de ce journal je ne peux résister au désir de citer un passage dans un article consacré a un épisode de la révolution chinoise :
"La rebellion des paysans de Hunan en 1927 fut une révolte de la canaille, de la lie de la société, tout comme fut la célébre Commune de Paris de 1871- premiére révolte communiste. Des Français et des étrangers alors a Parisfurent témoins que la Commune de Paris était formé d'un groupe de bandits itinérants, sans la moindre ambition. Vivant dans d'élégants batiments et de grands manoirs et mangeant des repas extravagants et luxueux, ils ne se souciaient que de profiter de leur bonheur temporaire sans se soucier de l'avenir. ...
Pour leur plaisir personnel, ils tuérent cruellement 64 prêtres, mirent le feu a des palais et détruisirent des bureaux du gouvernement, des résidences privées, des monuments et des colonnes gravées. ...
On avait rarement vu dans l'histoire de telles atrocités et une telle cruauté." :roll:

Bon la nouvelle en elle même est anecdotique. Mais je crois que c'est peut être un signe d'un début d'une guerre froide qui ne dit pas (encore?) son nom. Les ricains ont dépensés pas mal d'argent pour atteindre a la fois la diaspora chinoise et un peu tout les opinions mondiales. Sachant que le contenu du journal est très orientés pro libéral, défense des droits de l'homme ne chine, en asie centrale, en russie et en inde...
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Message par MathBreizh » 10 nov. 2006, 05:09

nemo a écrit :Nos amis ricains ont décidé de mettre le paquet en terme de propagande anti-chinoise.

[...]

Bon la nouvelle en elle même est anecdotique. Mais je crois que c'est peut être un signe d'un début d'une guerre froide qui ne dit pas (encore?) son nom. Les ricains ont dépensés pas mal d'argent pour atteindre a la fois la diaspora chinoise et un peu tout les opinions mondiales. Sachant que le contenu du journal est très orientés pro libéral, défense des droits de l'homme ne chine, en asie centrale, en russie et en inde...
C'est ce que je m'acharne à dénoncer depuis des mois !!!...

Quand un journal est ouvertement critique envers la Chine posez-vous toujours la question de savoir d'ou vient le financement et quel est l'intérêt des mécènes !...

La réponse est quazi systématiquement la même concernant l'origine : Washington !

Quant au but il est lui aussi clair : Formater l'opinion Occidentale en prévision de la guerre contre le Dragon.
("On demande d'urgence à St-Michel de se présenter au Bureau Ovale de la Maison Blanche")

EDIT :
Pour leur plaisir personnel, ils tuérent cruellement 64 prêtres, mirent le feu a des palais et détruisirent des bureaux du gouvernement, des résidences privées, des monuments et des colonnes gravées. ...
On avait rarement vu dans l'histoire de telles atrocités et une telle cruauté."
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Message par Alter Egaux » 10 nov. 2006, 16:50

MathBreizh a écrit :Quant au but il est lui aussi clair : Formater l'opinion Occidentale en prévision de la guerre contre le Dragon.
("On demande d'urgence à St-Michel de se présenter au Bureau Ovale de la Maison Blanche")
Après le péril rouge (le communisme)
Après le péril vert (le terrorisme)
Voici venir le péril jaune (la surpopulation, notamment de la Chine).

Moi, perso, si je me retourne, je ne vois que le péril bleu : le fascisme masqué derrière l'impérialisme : toutes les ressources pour une nation (et son modèle occidental).

Franchement, c'est quand que l'on se met autour d'une table et que l'on négocie un partage juste des ressources planétaires avec une raisonnable empreinte écologique internationale ?
C'est si difficile ?
Pourtant, au vue de la situation, ce serait la seule alternative viable, y compris pour les pays riches.

Nos peurs ne sont là que pour nous monter les uns contre les autres, et fuir les solutions si simples et si évidentes.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Message par nemo » 10 nov. 2006, 17:06

Le pouvoir, encore et toujour le pouvoir.
Nos dirigeant ne peuvent y renoncer. Comme toujours "si nous ne le faisons pas, les autres le feront a notre place..."
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Message par epe » 11 nov. 2006, 12:15

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 061,0.html

Il y en a qui ne perdent pas le... Sud!:twisted:
La plus grande réunion diplomatique jamais organisée par la Chine s'est conclue dimanche 5 novembre à Pékin .

Plus de quarante dirigeants de pays africains avaient fait le déplacement. A cette occasion, Pékin a promis de doubler le montant de son aide financière sur trois ans, d'annuler une partie de la dette de ces pays et de leur accorder des prêts à taux préférentiels.

Pour la Chine, l'Afrique est une formidable source d'approvisionnement en énergie, qu'il convient de choyer. La puissance asiatique achète en effet 30 % de ses importations d'or noir à l'Afrique.
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
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Message par franck1968 » 12 nov. 2006, 10:56

Du gaz naturel d'Asie centrale sera disponible en 2009
Du gaz naturel sera acheminé par gazoduc du Kazakhstan jusqu'en Chine en 2009, a-t-on appris à la Réunion 2006 au sommet international du gaz naturel de Chine.

En ce matin du 9 novembre, lors du discours qu'il a prononcé, Issayev, directeur général des affaires du gaz naturel de la Société nationale du pétrole du Kazakhstan, a expliqué pour la première fois aux Chinois le parcours des gazoducs qui devraient bientôt relier la Chine au Kazakhstan.

« On a élaboré deux projets pour le gazoduc sino-kazakhstanais avec un itinéraire passant par le centre et un autre par le sud. Nous pensons que l'itinéraire sud devrait être préférable et notre étude de faisabilité sur ce parcours est en cours », a-t-il précisé.

lien

La première tranche de ce projet, qui prévoit une capacité annuelle de transport de gaz de 10 milliards de m3, sera terminée et mise en service en 2009. La deuxième tranche sera achevée en 2012, avec une capacité annuelle de 30 milliards de m3.

Selon le plan, la Société nationale du pétrole du Kazakhstan et la CNPC termineront l'argumentation sur l'investissement de ce projet d'ici la fin de l'année. Les deux parties fixeront alors les détails de l'installation définitive du gazoduc.

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Message par Environnement2100 » 05 déc. 2006, 18:55

Lucrative coal field shunned by developers in east China

A coal field with a proven reserve of over 200 million tons and a potential mining life of 100 years in eastern China's Shandong Province will be left untouched for now, according to the Economic Observer.

The decision by the local government not to exploit the 120-square-kilometer coal field in Yanzhou, a county traditionally reliant on coal to drive its economy, has been seen as a triumph for environmental campaigners.
http://english.people.com.cn/200612/05/ ... 28330.html
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Message par paul_mtl » 06 déc. 2006, 14:18

Alter Egaux a écrit :Voici venir le péril jaune (la surpopulation, notamment de la Chine).
En 1850, la population chinoise representait environ 40% de la population mondiale.
En 2005, elle ne represente plus que 20%.

De nos jours on doit parler du reveil économique de la Chine qui va sans doute reprendre sa place de 1ere puissance économique d'ici 1/4 de siecle apres l'intermede communiste dont il ne lui reste que le chapeau.

Sur ce forum, nous avons la chance d'avoir un informateur sur place. j'ai nommé MathBreizh. :)
Tiens nous au courant vu que la censure chinoise ne laisse pas tout passer.
Bcp de choses découlent de ce réveil.
Et pour L'irak, l'Iran, le Liban ... nous sommes déjà assez abondement informés côté occidental.

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Message par Environnement2100 » 06 déc. 2006, 15:49

paul_mtl a écrit :De nos jours on doit parler du reveil économique de la Chine qui va sans doute reprendre sa place de 1ere puissance économique d'ici 1/4 de siecle apres l'intermede communiste dont il ne lui reste que le chapeau.
Les projections actuelles donnent 2016. Les Etatsuniens sont au courant :). 62.36.
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Message par MadMax » 10 déc. 2006, 03:43

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 979,0.html

Un article du Monde qui décrit les avancée chinoises en Afrique : banques, journaux, voix aux Nations unis...

Un journal chinois vient de sortir au Nigeria, + de 800 entreprises chinoise en Afrique, échanges X3 en 4 ans, 130 000 Chinois en Afrique, chiffre X2 ou X3 d'ici 5 ans, l'Afrique est un "laboratoire" pour la Chine avec son BTP et maintenant ses banques. Elle se lance dans une politique d'influence (élection d'un Chinoisà la tête de l'OMS). Les Africains font monter les enchères. Mais on assiste à une montée des sentiments sinophobes...

1994 : Premier investissement pétrolier chinois en Afrique, au Soudan.
1999 : Le pouvoir chinois élabore une stratégie plus ambitieuse sur l'Afrique.
2000 : Première banque chinoise en Afrique, EximBank, au Soudan. Premier forum de coopération Chine-Afrique.
2004 : Prêt chinois de 2 miliards de dollars (peut-être 6 en 2008) à l'Angola.
2005 : Accord avec l'Afrique du Sud de développement dans le nucléaire civil.



P.S. : la signature "Le Monde" :
Pour autant, nous n'assistons pas à la création d'une "Chinafrique" à l'image de la "Françafrique" du XXe siècle. La relation française reposait notamment sur des dimensions idéologiques et sentimentales. L'essor chinois, actuel et futur, répond à des intérêts économiques et politiques ben compris des deux côtés.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHA

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Message par Dagobert » 10 déc. 2006, 10:17

Ce journaliste devrait peut-être se préoccuper de la relation Chinafrance :smt008
Ils s'embrassent ou ils se siphonnent ?
Mourir pour des idées, d'accord, mais de mort len....ente,d'accord mais de mort len.... en en te. Georges Brassens

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Message par energy_isere » 12 déc. 2006, 13:09

Le vieillissement inexorable de la population commence à inquiéter Pékin

Quelque 144 millions de Chinois avaient plus de 60 ans fin 2005: ils pourraient être 437 millions en 2051. Les autorités s'inquiètent des conséquences économiques et sociales de ce mouvement démographique lourd.
"Résoudre le problème du vieillissement de la population que la Chine doit affronter et les problèmes qu'il entraîne est très compliqué, c'est un défi, notre responsabilité est très difficile", vient de déclarer Li Bengong, vice-directeur de la commission nationale de travail sur le vieillissement. En présentant un Livre blanc sur le sujet, le haut fonctionnaire chinois a souligné que l'une des principales différences entre la Chine et les autres pays, notamment développés, confrontés au même phénomène, résidait dans "le nombre important de personnes âgées" en raison de la taille de la population (1,3 milliard).

L'un des principaux problèmes sera la charge pour le système de sécurité sociale, car le nombre de retraités par rapport aux actifs ne cesse d'augmenter, a-t-il expliqué. Conséquence directe de la politique de l'enfant unique prônée par Pékin, la population vieillissante va aussi peser sur les systèmes de santé et les services sociaux. "Alors que le nombre de personnes âgées augmente, les dépenses pour les fonds médicaux de base croissent également rapidement", a insisté l'expert chinois. Cependant, a-t-il souligné, la Chine appartient "aux pays à revenus bas à moyens et nos ressources économiques pour s'occuper du vieillissement sont limitées".

Selon lui, les solutions doivent être mises en oeuvre avant 2030, période jusqu'à laquelle la population sera encore composée à moitié de personnes qui travaillent, susceptibles de les financer. Le gouvernement doit notamment s'atteler à la construction de maisons de retraites, qui actuellement ne comptent que 1,5 million de lits pour une demande de 7 millions.

La Chine comptait près de 144 millions de personnes âgées de plus de 60 ans fin 2005, soit la moitié des personnes âgées en Asie et une sur cinq dans le monde. En 2020, la Chine en aura 248 millions et, à partir de là, tous les dix ans environ, elles seront 100 millions de plus, a affirmé Li Bengong, prévoyant quelque 437 millions de personnes âgées en 2051.

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Message par MathBreizh » 12 déc. 2006, 13:14

Ah ben oui, hein !... Cette connerie de politique de l'enfant unique ne sera dans le fond pas sans conséquences... :-D

Ca plus le manque de femmes... :roll:
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Message par Malmedy » 12 déc. 2006, 21:44

MathBreizh a écrit :Ah ben oui, hein !... Cette connerie de politique de l'enfant unique ne sera dans le fond pas sans conséquences... :-D

Ca plus le manque de femmes... :roll:
J'ai adopté une petite chinoise. Cela se voit en Chine qu'il y a plus d'homme que de femme ? Quel problème cela pose-t-il ?

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Message par MadMax » 13 déc. 2006, 00:05

La Chine sera vieille avant d'être riche :-D

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