.....L'Iran a minimisé jeudi les effets des sanctions occidentales liées à son programme nucléaire controversé, se disant "pas inquiet" après l'annonce d'un accord de principe pour interdire les importations de pétrole iranien dans l'Union européenne.
"L'Iran est prêt à contrer ce genre d'action hostile et nous ne sommes absolument pas inquiets de ces sanctions. Nous avons pris des mesures" par avance, a déclaré le chef de la diplomatie Ali Akbar Salehi dans une conférence de presse à Téhéran avec son homologue turc Ahmet Davutoglu.
"Nous avons survécu à l'orage (sanctions occidentales, ndlr) ces 32 dernières années et allons survivre également" aux nouvelles sanctions, a ajouté le ministre dont le pays est accusé malgré ses dénégations, de chercher à fabriquer la bombe atomique sous couvert de son programme nucléaire civil.
...........
[Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
Nucléaire : l'Iran minimise les sanctions occidentales contre son pétrole
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
Somme toute, ce serait la première "vraie" guerre depuis le Koweit en 1991, c'est à dire avec en face une vraie armée, structurée, puissante, armée de façon relativement moderne.
Tous les conflits de ces 20 dernières années sont plus de la contre-guérilla.
En Iraq, en 2003, l'armée iraquienne était déjà à l'agonie. On l'oublie souvent mais la guerre conventionelle n'a duré que trois semaines. La plupart des unités se sont rendu quasiment sans combattre.
En Afghanistan, pas vraiment d'armée régulière en face, les talibants même au faite de leur puissance n'étaient qu'un conglomérat de milices obéissant (vaguement) à une même autorité, souvent plus par opportunisme que par conviction.
Au liban en 2006, les israeliens ont surtout combattu le Hezbollah, la (faible) armée régulière libanaise étant quasiment restée à l'écart.
Les seuls guerres entre armée régulières qu'on peut trouver c'est Otan contre Serbie (Kosovo 1999) et Russie contre Géorgie (2008) mais dans les deux cas avec une asymétrie extrême (genre 1000 pour 1).
Tous les conflits de ces 20 dernières années sont plus de la contre-guérilla.
En Iraq, en 2003, l'armée iraquienne était déjà à l'agonie. On l'oublie souvent mais la guerre conventionelle n'a duré que trois semaines. La plupart des unités se sont rendu quasiment sans combattre.
En Afghanistan, pas vraiment d'armée régulière en face, les talibants même au faite de leur puissance n'étaient qu'un conglomérat de milices obéissant (vaguement) à une même autorité, souvent plus par opportunisme que par conviction.
Au liban en 2006, les israeliens ont surtout combattu le Hezbollah, la (faible) armée régulière libanaise étant quasiment restée à l'écart.
Les seuls guerres entre armée régulières qu'on peut trouver c'est Otan contre Serbie (Kosovo 1999) et Russie contre Géorgie (2008) mais dans les deux cas avec une asymétrie extrême (genre 1000 pour 1).
Toujours moins.
- Angelus68
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
Eux je me trompe ou pas, mais la Russie et la Chine (et certainement leurs alliés) qui soutiennent l'Iran ne risque-t-il pas eux aussi de réagir s'il y a une attaque de la part des USA ?
C'est pour ça que j'ai un doute que la guerre contre l'Iran soit possible...

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http://www.youtube.com/watch?v=Ulxe1ie-vEY
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
Ho Angelus, rien n'est strictement impossible, mais une attaque US sur l'Iran et tout de même très très très fortement improbable, si on observe avec réalisme la situation géopolitique globale.
Sauf bien sur pour ceux qui déteste autant les Iraniens que les Américains/Israëliens, et qui aimeraient bien les voir se foutre sur la tronche dans un feu d'artifice planétaire.
Si si, il y en a pour qui le "choc des civilisations", est un passe-temps comme un autre.
Sauf bien sur pour ceux qui déteste autant les Iraniens que les Américains/Israëliens, et qui aimeraient bien les voir se foutre sur la tronche dans un feu d'artifice planétaire.
Si si, il y en a pour qui le "choc des civilisations", est un passe-temps comme un autre.

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
Il y en a aussi pour qui le pétrole, dans ce cas iranien, est une motivation qui va bien au delà du soit disant "choc des civilisations". Sur ce forum notamment.phyvette a écrit :Si si, il y en a pour qui le "choc des civilisations", est un passe-temps comme un autre.
Le pétrole n'est pas une ressource comme une autre : sans son constant approvisionnement, l'Occident ne serait pas. Menacer de couper son approvisionnement est considéré par les Etats Majors comme une pré-déclaration de guerre, Etats Majors y compris européens.
Je trouve toujours suspect de revenir sur des délires pseudo civilisationnels comme le "choc des civilisations", d'inspiration essentiellement messianique et néoconservateur. Les idéologiques médiatisés qui s'en réfèrent me font penser aux inquisiteurs espagnoles, portugaises ou romains. Des espèces de fous qui voyaient Satan dans chaque comportement en marge du droit canonique.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
Rebelotte.
http://www.boursorama.com/actualites/ir ... 251ebe1c32Iran : prochaines manoeuvres militaires des Pasdaran dans le détroit d'Ormuz
L'Iran s'apprête à organiser de nouvelles manoeuvres militaires dans et autour du détroit stratégique d'Ormuz, sur fond de fortes tensions avec l'Occident, a annoncé le commandant naval des Gardiens de la Révolution (Pasdaran) vendredi.
Les exercices menés par les Pasdaran, la garde prétorienne du régime islamique se tiendront du 21 janvier au 19 février, a précisé Ali Fadavi, cité par l'agence de presse Fars.
Ils démontreront que l'Iran "a le contrôle de l'ensemble du détroit d'Ormuz et de tous les mouvements dans cette région", a-t-il ajouté.
Cette annonce risque d'aggraver les tensions avec les pays occidentaux, les Etats-Unis en tête.
La marine régulière iranienne vient d'achever dix jours de manoeuvres navales à l'est de cet étroit canal stratégique à l'entrée du Golfe, par où transite environ 35% du trafic pétrolier maritime mondial. Elle y a notamment tiré des missiles antinavires.
Des responsables militaires iraniens ont menacé à cette occasion de fermer ce détroit en cas de nouvelles sanctions contre les exportations pétrolières d'Iran, agitées par les Etats-Unis et l'Union européenne pour amener l'Iran à céder sur son programme nucléaire controversé.
La marine a aussi averti qu'elle réagirait à un redéploiement d'un porte-avions américain dans cette voie d'eau.
...........
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
http://french.peopledaily.com.cn/Intern ... 98575.htmlLes tensions avec l'Iran vont imposer à la Chine de diversifier ses sources d'approvisionnement en pétrole
06 Janv 2012 Le quotidien du peuple
Les tensions entre les pays occidentaux et l'Iran et les risques géopolitiques s'accroissant, il est temps donc pour la Chine de diversifier davantage ses sources d'approvisionnement en pétrole brut, d'après les experts de l'industrie.
L'Union Européenne a en effet trouvé un accord préliminaire destiné à imposer des sanctions à l'encontre des exportations de pétrole iranien, d'après Reuters, décision qui a fait monter les prix du pétrole brut Brent. Une décision définitive sur les sanctions devrait être prise d'ici la fin de ce mois.
Des sanctions contre l'Iran auraient inévitablement des répercussions sur la Chine, qui devrait alors probablement réduire sa dépendance enver ce pays du fait des pressions politiques, d'après l'Institut de Recherche en Economie et en Technologie de la China National Petroleum Corp (CNPC).
L'Iran est le deuxième plus gros pays producteur de l'OPEP. Sa production est estimée à environ 3,6 millions de barils par jour, d'après une note de recherche de la Standard Bank of South Africa Ltd.
L'année dernière, la Chine a dépensé 15,85 milliards de Dollars US en pétrole iranien pour les neuf premiers mois, en hausse de 84,5% d'une année sur l'autre. Les importations en provenance d'Arabie Saoudite n'ont augmenté que de 19,7%, tandis que celles en provenance d'Angola ont augmenté de 0,28%, d'après des données des douanes chinoises.
Les companies pétrolières chinoises, dont CNPC, China Petrochemical Corp and China National Offshore Oil Corp, ont récemment ralenti leur rythme d'investissement en Iran, témoignant de leurs inquiétudes au sujet d'une situation incertaine, dit Song Zhichen, analyste chez China Investment Consulting.
« Leurs investissements dans le pays pourraient encore diminuer si la situation s'aggravait, au cas où les risques de guerre augmenteraient », a dit M. Song.
Il est donc important pour la Chine d'étendre ses sources d'approvisionnement en pétrole brut pour se prémunir contre les risques croissants que connaît la région, a ajouté pour sa part M. Niu.
A part l'Iran, la Chine importe aussi du pétrole du Qatar, des Emirats Arabes Unis, de Russie, du Venezuela et de quelques pays africains.
Les chiffres des douanes montrent que la Chine, le deuxième plus gros consommateur de pétrole après les Etats-Unis, a importé 231,86 millions de tonnes de pétrole pour les 11 premiers mois de 2011, en hausse de 6,1% d'une année sur l'autre.
Les importations représentent plus de 50% de la consommation totale de pétrole du pays depuis 2010.
En réponse à de possibles sanctions de l'UE, un responsable de la National Iranian Oil Co, dont les propos ont été rapportés par Reuters, a dit que son pays pourrait remplacer ses clients européens en exportant davantage de pétrole vers les pays d'Asie, comme la Chine, ou vers l'Afrique.
Quant à la Chine, elle pourrait obtenir des prix intéressants de la part de l'Iran si ce pays du Moyen-Orient, qui dépend fortement de ses exportations de pétrole, était contraint de chercher des marchés alternatifs pour remplacer les Etats-Unis et l'Union Européenne, d'après Yin Dongqing, chercheur à l'Institut de Recherche en Economie et en Technologie de la CNPC.
Mais il a toutefois ajouté que, afin de garantir la sécurité énergétique de la Chine, il serait important d'accélérer la construction de davantage de sources d'approvisionnement stratégiques et commerciales en pétrole, quand bien même il y a peu de chances qu'une guerre éclate en Iran.
Source: le Quotidien du Peuple en ligne
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
http://www.lemonde.fr/ameriques/article ... _3222.htmlLes Etats-Unis menacent de "répondre", si l'Iran bloquait le détroit d'Ormuz
C'est un peu le jeu de la barbichette.
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
T'auras une tape-teu !

la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
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Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
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J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
L'Europe impose l'embargo pétrolier contre l'Iran
La mesure va être annoncée le 30 janvier, le jour du sommet des Vingt-Sept.
Une nouvelle partie d'échecs se noue face à Téhéran. Pour contraindre la République islamique à renoncer à la menace nucléaire, l'Union européenne s'apprête à user de son arme économique la plus dissuasive: un embargo sur les importations de pétrole iranien, fortement appuyé par les États-Unis.
Officiellement, les diplomates européens travaillent à des «restrictions» à l'importation, voire à un embargo «par paliers». Mais à Bruxelles, Washington ou Téhéran, rares sont ceux qui doutent encore que l'Europe, premier client pétrolier de l'Iran, est bien décidée à sauter le pas, sans retour. «Les sanctions partielles n'ont rien donné, elles ont au contraire endurci le régime, dit-on à Bruxelles. Il faut maintenant frapper là où ça fait mal.»
La décision devrait être prise à l'unanimité des vingt-sept États, le 30 janvier, par les ministres des Affaires étrangères. Un sommet européen, attendu le même jour, pourrait venir renforcer le message politique. Dans le bras de fer nucléaire, le temps presse. L'Iran enrichit déjà l'uranium à un degré de pureté sans rapport avec un usage civil et prévoit d'accélérer la production. «On est à douze ou quinze mois d'une crise majeure» de prolifération, s'inquiète un diplomate européen.
À deux mois des législatives
Le calendrier politique pousse à agir vite. L'Iran connaîtra dans deux mois ses premières élections parlementaires depuis le scrutin présidentiel contesté de 2009. L'objectif inavoué des Européens semble de discréditer davantage le clan de Mahmoud Ahmadinejad, aux yeux d'Iraniens déjà éreintés par l'inflation. Côté occidental, la fenêtre est aussi étroite: l'initiative politique risque d'être bientôt paralysée dans les deux pays en pointe, avec la présidentielle française en mai, puis la course à la Maison-Blanche.
Jamais à court de bravade, le régime dit qu'il pourrait interdire le couloir maritime à la Ve flotte américaine, voire imposer un blocus en cas d'embargo. Le marché lui-même s'en ressent. Les cours du brut se sont tendus et, d'après les professionnels, les banques refusent de financer désormais les exportations iraniennes.
Le recours à l'embargo, ultime degré dans l'échelle des sanctions économiques, est aussi un pari à haut risque. Le pétrole fait tourner 60 % de l'économie iranienne et lui procure 80 % de ses devises. Il est bien sûr vital pour l'Iran. Mais, à l'inverse, des Européens au bord de la récession n'ont rien à gagner d'une pénurie et d'une flambée des cours. De plus l'arme n'est efficace que si elle est partagée. L'UE priverait Téhéran de 20 % environ de son marché. Reste à dissuader les autres clients majeurs comme la Chine, l'Inde, le Japon et la Corée du Sud de se jeter sur l'aubaine et de combler le vide.
Réticences italiennes
À l'approche de l'échéance, le ballet diplomatique s'accélère. L'Iran est le second producteur de l'Opep, l'Arabie saoudite «reste dans tous les scénarios la seule alternative possible» dit-on à Bruxelles. C'est là que Washington, protecteur traditionnel de la monarchie wahhabite, rentre dans le jeu. «L'objectif est que le Japon et la Corée suivent l'Europe (en respectant l'embargo, NDLR) et que la Chine comme l'Inde ne viennent pas prendre leur place», avance un haut responsable.
Dans la dernière ligne droite, il reste enfin à surmonter d'ultimes réticences dans l'UE. L'Italie, à laquelle Téhéran rembourse en pétrole des crédits de 2 milliards de dollars, n'entend pas fermer les yeux sur sa créance pour cause d'embargo. La Grèce, qui raffine le brut iranien à destination des Balkans, tient à garder ces marchés d'autant plus fructueux qu'elle s'approvisionne à crédit. L'embargo est arrêté dans son principe. La mise en œuvre pourrait réclamer jusqu'à six mois.
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal mais par ceux spectateurs qui discutent sur les forums. Adios.
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
ça sent la guerre du côté d'Ormuz, non ?
Mais ils vont finir par être d'accord sur un point : pas d'hydrocarbures iraniens exportés via le détroit...
Mais ils vont finir par être d'accord sur un point : pas d'hydrocarbures iraniens exportés via le détroit...

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
Je sens surtout que ça va faire les affaires de la Chine. Si l'Iran ne peux plus vendre à l'EU ni aux USA, elle va devoir se rabattre sur la Chine, qui elle, sera en position de force pour négocier un tarif avantageux. Tout bon pour la Chine.
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
Faut aller voir chez les Russes pour trouver ca :
http://french.ruvr.ru/2012/01/07/63502794.htmlLes Etats-Unis et Israël se préparent à lancer à l’Iran un «Défi vigoureux»
7.01.2012 Voix de la Russie
Israël et les États-Unis lanceront prochainement au Proche-Orient les exercices militaires sous le nom de code de «Défi vigoureux-12» (Austere Challenge-12). A leur menu figurent la mise en place d’un bouclier antimissile commun et une meilleure coordination d’actions entre les forces armées israéliennes et américaines.
Il s’agit des manœuvres d’une envergure sans précédent dans l’histoire de la coopération militaire entre ces deux pays avec la participation des milliers de militaires américains et israéliens, de plusieurs dizaines de bâtiments de guerre et des forces aéronavales.
Les deux pays ont effectué les manœuvres similaires il y a trois ans. C’est ainsi qu’en automne 2009 plus d’un millier de soldats américains ont aidé les Israéliens à desservir les batteries de défense anti-missile et à mettre au point les actions communes dans l’éventualité d’un conflit militaire dans la région.
Les militaires américains affirment maintenant que les manœuvres actuelles étaient programmées depuis longtemps et ne sont pas une réponse aux exercices iraniens «Velayat-90» dans le détroit d’Ormuz qui ont pris fin le 4 janvier. Pourtant, les exercices israélo-américains étaient initialement prévus pour printemps prochain et les experts estiment qu’ils ont été rapprochés d’urgence en rapport avec les essais réussis de deux missiles de croisière anti-navire «Gader» de conception iranienne qui sont capables de frapper les cibles à 200 km de distance. De surcroît, le chef du Pentagone Léon Panetta a promis de ne reculer devant rien pour empêcher l’Iran de créer sa propre arme nucléaire.
La crise politique en Syrie et les récentes menaces iraniennes de bloquer le détroit d’Ormuz, ce qui est absolument inacceptable pour les États-Unis, ne font qu’attiser les tensions dans la région. En cas d’un conflit militaire entre les États-Unis et Israël d’une part et l’Iran d’autre part, la guerre pourrait embraser toute la région, - estime Lioudmila Koulaguina, experte de l’Institut d’études orientales.
«Les pays de la région se prononcent évidemment contre toute action militaire parce qu’ils comprennent que même une frappe aérienne contre le territoire iranien provoquera inévitablement des représailles contre plusieurs pays voisins. La guerre s’étendra forcément à toute la région. C’est le plus dangereux de ce qui peut se passer au Proche-Orient. Pourquoi? Mais parce que c’est une grande région productrice de pétrole ou se trouvent les alliés les plus fidèles des États-Unis dont l’Arabie Saoudite. Si la guerre commençait, ce serait une erreur très grave».
Cependant les autorités iraniennes ont déjà annoncé leur intention de lancer prochainement de nouvelles manœuvres qui doivent se tenir en février dans le détroit d’Ormuz et le Golfe Persique. Elles se dérouleront sous le nom de code «Le Grand Prophète», le même que depuis 7 ans, mais les militaires promettent d’y apporter quelques correctifs sans dévoiler pour autant de quoi il s’agit. Si les deux manœuvres coïncident dans le temps, le Proche-Orient deviendra pour la première fois l’arène de deux exercices militaires d’envergure tenus simultanément.
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
et bien finalement :energy_isere a écrit :Faut aller voir chez les Russes pour trouver ca :
Les Etats-Unis et Israël se préparent à lancer à l’Iran un «Défi vigoureux»
....
http://www.atlasinfo.fr/Des-manoeuvres- ... 24751.htmlDes manœuvres militaires israélo-américaines reportées au dernier trimestre 2012
16 Janv 2012
Etats-Unis et Israël ont reporté au second semestre de l'année des manoeuvres militaires conjointes qui étaient prévues au printemps, a annoncé dimanche le Pentagone.
Des sources au sein de ces deux pays ont démenti dimanche que la décision ait été prise pour éviter toute escalade de la tension avec l'Iran. Ces manoeuvres, baptisées "Austere Challenge 12", devraient être les plus importantes entre Israéliens et Américains, qui mènent régulièrement des exercices militaires communs.
Les médias israéliens ont tout d'abord déclaré qu'elles avaient été annulées pour des questions budgétaires. Certains experts ont avancé de leur côté que la véritable raison pourrait être la crainte d'attiser les tensions avec l'Iran, qui est plus isolé que jamais du fait de ses activités nucléaires.
Un responsable américain a démenti que les tensions avec l'Iran, qui menace de fermer le détroit d'Ormuz si les nouvelles sanctions occidentales visent son secteur pétrolier, aient motivé le report des manoeuvres.
Mais plusieurs commentateurs en Israël estiment que ce qui se cache en réalité derrière ce report sont les tensions entre Israël et les Etats-Unis. Le ministre israélien des Affaires stratégiques, Moshe Yaalon, n’a pas caché sa déception face aux hésitations de l’administration américaine sur un durcissement des sanctions contre le programme nucléaire de Téhéran.
A la fin de la semaine dernière, le président américain a téléphoné au Premier ministre israélien et, selon des sources américaines, Barack Obama aurait mis en garde Benyamin Netanyahu contre les conséquences d’une attaque israélienne contre les installations nucléaires iraniennes.
Le général Martin Dempsey, le chef d’état-major interarmées américain, est attendu en Israël cette semaine. Le dossier iranien sera au centre des entretiens.
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.
Petit souci de financement, peut-être... 

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