Le conflit Russo-Ukrainien.

[phyvette]

- 1 400 personnes ont été arrêtées jeudi, dans plusieurs villes de Russie dans des manifestations contre la guerre en Ukraine, a rapporté l’ONG : OVD-Info.
- Ca craque entre l’Azerbaïdjan et l’Arménie, sans que la Russie protectrice de l’Arménie ne puisse rien faire. 200 morts.
- violents affrontements à la frontière entre le Tadjikistan et le Kirghizistan. 100 morts.
- De Samarcande, au sommet de l'OCS, Poutine n'a obtenu que des sourires de circonstance, rien de plus.

La chute des empires, ça se fait toujours dans le bruit et la poussière, et les peuples les regrettent rarement.

[Glycogène]

1 400 personnes ont été arrêtées jeudi

Sauf qu'on est mercredi... ça c'est de l'info !

Ah non, j'ai trouvé la source : un article du 24 février 2022 !
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Bravo phyvette pour la désinformation, on n'en attendait pas plus de ta part !
Mouarf, c'est con quand on est pris la main dans le pot de confiture...

[phyvette]

Guerre en Ukraine : Plus de 1 300 manifestants contre la mobilisation des réservistes arrêtés en Russie
La décision de Vladimir Poutine de mobiliser partiellement les réservistes pour soutenir l’invasion en Ukraine conduit à des protestations.

https://www.huffingtonpost.fr/internati ... 08070.html

[energy_isere]

Dans l'armée ukrainienne, l'artillerie soviétique tire sa révérence
AFP•21/09/2022

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 4eaaf2bcf2

[energy_isere]

Retransmission vidéo de l'annonce de Poutine :

Ukraine: Poutine annonce une "mobilisation partielle" en Russie

AFP VIDEO•21/09/2022 à 10:55
Le président russe Vladimir Poutine a annoncé mercredi une "mobilisation partielle" des Russes en âge de combattre, soit 300.000 réservistes, ouvrant la voie à une escalade majeure dans le conflit en Ukraine.

https://www.boursorama.com/videos/actua ... 91f8529329

[CP3]

Poutine aura gagné , si il finit par gagner , lorsqu' il aura réussis d' une manière ou d' une autre à faire ressortir aux yeux de tous que les médias occidentaux mentent . Ces derniers perdront ainsi de leur crédibilité ,le peuple se rendra alors compte qu' il a été trompé ce qui permettra alors à ce dernier de plus facilement se libérer des chaînes qui les allienent .

à moins que ce ne soit l'inverse bien sûr, et que ce que tu décrives s'applique en fait à la Russie

Tu ne m'as pas répondu sur ce que voudrait dire une victoire de la Russie pour l'Ukraine, pourquoi ?

Le peuple russe est aujourd' hui probablement bcp moins aliéné qu' en occident , car il n' y a pas chez eux de détestation de la masse de la part de leur pouvoir profond .

Poutine aura gagné lorsqu' il estimera que les avancées russes ont atteint leur objectif . A ce moment là les russes fixeront leur avancée et cesseront les attaques . Ce sera ainsi le camp adverse qui pourrait alors bien passer pour l' assaillant en cas d' offensive .

[CP3]

Dans son dernier grand discours à la télé , Poutine est revenu sur les raisons qui ont poussé la russie a attaqué et a donné certains éléments sur l' attitude initiale de Kiev au tout début de l' offensive . D' après lui , au tout début , Kiev était pour la négociation .

" Qu’est-ce que je veux dire publiquement pour la première fois aujourd’hui? Déjà après le début de l’opération militaire spéciale, y compris les pourparlers d’Istanbul, les représentants de Kiev ont réagi très positivement à nos propositions, et ces propositions concernaient principalement la sécurité de la Russie et nos intérêts. Mais il est évident que la solution de paix ne convenait pas à l’Occident, par conséquent, après avoir atteint certains compromis, Kiev a reçu une instruction directe de perturber tous les accords."

Le président russe est aussi revenus sur la menace nucléaire en déclarant que cette menace pourrait etre effective à la condition stricte de menace identique de la part de l' Otan et non , comme le sous -entendent certains medias , en vue de résoudre le conflit ukrainien .


" Le chantage nucléaire a également été utilisé. Nous parlons non seulement du bombardement encouragé par l’Occident de la centrale nucléaire de Zaporizhzhya, qui menace d’une catastrophe atomique, mais aussi des déclarations de certains représentants de haut rang des principaux États de l’OTAN sur la possibilité et l’admissibilité de l’utilisation d’armes de destruction massive contre la Russie - des armes nucléaires.

Pour ceux qui se permettent de telles déclarations concernant la Russie, je voudrais vous rappeler que notre pays dispose également de divers moyens de destruction, et dans certaines composantes – plus modernes que ceux des pays de l’OTAN. Et lorsque l’intégrité territoriale de notre pays est menacée, nous utilisons certainement tous les moyens à notre disposition pour protéger la russie et notre peuple. Ce n’est pas un bluff. "

http://kremlin.ru/events/president/news/69390

[GillesH38]

Poutine aura gagné , si il finit par gagner , lorsqu' il aura réussis d' une manière ou d' une autre à faire ressortir aux yeux de tous que les médias occidentaux mentent . Ces derniers perdront ainsi de leur crédibilité ,le peuple se rendra alors compte qu' il a été trompé ce qui permettra alors à ce dernier de plus facilement se libérer des chaînes qui les allienent .

à moins que ce ne soit l'inverse bien sûr, et que ce que tu décrives s'applique en fait à la Russie

Tu ne m'as pas répondu sur ce que voudrait dire une victoire de la Russie pour l'Ukraine, pourquoi ?

Le peuple russe est aujourd' hui probablement bcp moins aliéné qu' en occident , car il n' y a pas chez eux de détestation de la masse de la part de leur pouvoir profond .

Poutine aura gagné lorsqu' il estimera que les avancées russes ont atteint leur objectif . A ce moment là les russes fixeront leur avancée et cesseront les attaques . Ce sera ainsi le camp adverse qui pourrait alors bien passer pour l' assaillant en cas d' offensive .

mais tu ne réponds pas, , c'est quoi les objectifs de Poutine, à quel moment déciderait-il qu'il arrête de se battre ?

ce serait évidemment du suicide pour les russes d'arrêter de se battre et d'attendre que les ukrainiens les encerclent , auquel cas ils n'auraient plus d'autre solution que de se rendre et de se faire interner en masse dans des camps de prisonniers, qu'est ce qui pourrait se passer d'autre ? ce ne serait pas une victoire mais une défaite cinglante, depuis quand les vainqueurs se font interner en masse dans des camps de prisonniers ?

quant à ton imagination délirante qui voudrait qu'on plaigne les russes, elle n'a aucun fondement. il est peu probable qu'ils soient traités aussi durement que la Wehrmacht à Stalingrad, mais qui a plaint la Wehrmacht à Stalingrad ? quoi qu'il leur arrive, tous ceux qui pensent que les russes ont attaqué sans vraie raison y verront simplement un châtiment bien mérité et diront seulement "ils n'avaient qu'à pas y aller", c'est une certitude.

Donc stp redeviens sérieux et dis moi comment tu imagines une "victoire" des russes, ce que ça signifierait concrètement.

[GillesH38]

Dans son dernier grand discours à la télé , Poutine est revenu sur les raisons qui ont poussé la russie a attaqué et a donné certains éléments sur l' attitude initiale de Kiev au tout début de l' offensive . D' après lui , au tout début , Kiev était pour la négociation .

et C3P avale sans broncher la propagande russe et la ressort comme de la m... même pas digérée sur Oléocène ...

[alain2908]

En même temps...digérée ou pas digérée, la m. ça reste de la m.

En tout les cas, ce discours mobilisateur pousse les russes à se précipiter vers le bureau de conscription le plus proche comme en témoigne ces longues files d'attente : https://twitter.com/Flash_news_ua/statu ... 4111027209

[CP3]

Dans son dernier grand discours à la télé , Poutine est revenu sur les raisons qui ont poussé la russie a attaqué et a donné certains éléments sur l' attitude initiale de Kiev au tout début de l' offensive . D' après lui , au tout début , Kiev était pour la négociation .

et C3P avale sans broncher la propagande russe et la ressort comme de la m... même pas digérée sur Oléocène ...

Ce sont les declarations de Poutine . Au passage on pourra remarquer que c' est la grande omerta dans les médias au sujet de cette déclaration qui normalement devrait etre quand même relevé .

[GillesH38]

Dans son dernier grand discours à la télé , Poutine est revenu sur les raisons qui ont poussé la russie a attaqué et a donné certains éléments sur l' attitude initiale de Kiev au tout début de l' offensive . D' après lui , au tout début , Kiev était pour la négociation .

et C3P avale sans broncher la propagande russe et la ressort comme de la m... même pas digérée sur Oléocène ...

Ce sont les declarations de Poutine . Au passage on pourra remarquer que c' est la grande omerta dans les médias au sujet de cette déclaration qui normalement devrait etre quand même relevé .

c'est ce que je dis, tu avales la merde de Poutine et tu nous la ressors intacte.

J'attends toujours ta réponse sur la conséquence concrète pour l'Ukraine d'une victoire des russes ? toi qui connais le détail des discours de Poutine, ça devrait être assez clair pour toi, tu pourrais nous l'expliquer ?

[GillesH38]

En tout les cas, ce discours mobilisateur pousse les russes à se précipiter vers le bureau de conscription le plus proche comme en témoigne ces longues files d'attente : https://twitter.com/Flash_news_ua/statu ... 4111027209

construire en une nuit un mur sur la frontière avec la Finlande, ça va être plus difficile qu'à Berlin !!

[Paulad]

Et au final, avoir des hommes mais pas de matos, ça sert à quoi en 2022 ?

Il y a tout les effets psychologiques de ce que vous avez cité plus haut mais il ne faut pas oublier les retours des blessés qui répandront à la vitesse du vent le manque de moyen pour gagner la guerre.

Les russes ont clairement manqués d'hommes en Ukraine pas de matériel. https://lavoiedelepee.blogspot.com/2022 ... de-la.html Cette analyse d'un général français nous parle des causes de la défaites russes. Désorganisation, fragmentation de l'outil militaire et manque d'homme, en gros. Ce sera une mobilisation partielle qui laisse ouverte la possibilité d'une mobilisation générale. Le chiffre de 25M que donne Choigu est fantaisiste, même la Russie peut pas équiper 25M d'hommes. Mais si 300k suffissent pas ils pousseront au de là.

Quand je parlais de manque de matos je me suis mal exprimé, je voulais surtout dire un manque de matos compétitif par rapport à l'armement occidental !

[nemo]

Et au final, avoir des hommes mais pas de matos, ça sert à quoi en 2022 ?

Il y a tout les effets psychologiques de ce que vous avez cité plus haut mais il ne faut pas oublier les retours des blessés qui répandront à la vitesse du vent le manque de moyen pour gagner la guerre.

Les russes ont clairement manqués d'hommes en Ukraine pas de matériel. https://lavoiedelepee.blogspot.com/2022 ... de-la.html Cette analyse d'un général français nous parle des causes de la défaites russes. Désorganisation, fragmentation de l'outil militaire et manque d'homme, en gros. Ce sera une mobilisation partielle qui laisse ouverte la possibilité d'une mobilisation générale. Le chiffre de 25M que donne Choigu est fantaisiste, même la Russie peut pas équiper 25M d'hommes. Mais si 300k suffissent pas ils pousseront au de là.

Quand je parlais de manque de matos je me suis mal exprimé, je voulais surtout dire un manque de matos compétitif par rapport à l'armement occidental !

C'est très discutable surtout en ce qui concerne l'armement dont dispose les ukrainiens mais la légende des wunderwaffen ont la vie dure.