L'Irak

MathBreizh · Message par **MathBreizh** » 05 déc. 2006, 00:48

Krom a écrit :Pour les IEDs, c'est quand-même pas le truc ultime pour la chasse aux humvees:

Un exemple d'attentat raté filmé de l'intérieur.

Je crois que c'est pour ça que maintenant ils utilisent des charges de 4 à 10 fois plus puissantes (à vue de nez...).
(A voir là pour ceux qui veulent se faire une idée : http://www.youtube.com/watch?search=&mo ... lQsmVku4b8)

Il faut bien qu'ils se fassent la main, on peut comprendre qu'au début il y ait des ratés...

Mais histoire de bien signaler que les choses ont changé, il suffira de préciser que maintenant c'est les tanks qui ont l'habitude de se faire tranformer en ferraille.
Et pour autant que j'ai pu le voir, désormais ils ne les ratent plus...

A voir là pour un exemple plus concrêt : http://www.youtube.com/watch?v=0uz_YudbclE

(Bon, sinon, Youtube c'est vraiment la machine à voyeurisme par excellence.)

C'est surtout le meilleur outil pour se rendre compte de la situation réelle sur le terrain.
Les médias traditionnels nous alimentent avec des conneries sur le sujet... Alors puisqu'on a moyen de consulter directement les vidéos d'origine, autant ne pas se gêner et court-circuiter l'étape "censure" qui précède imanquablement toute diffusion au JT.

Au moins sur Youtube les images ne mentent pas puisqu'on les consulte de manière active plutôt que de se les faire servir tout cuit dans le bec par un tiers qui va choisir pour nous ce que l'on va regarder.

nemo · Message par **nemo** » 05 déc. 2006, 05:04

Au moins sur Youtube les images ne mentent pas puisqu'on les consulte de manière active plutôt que de se les faire servir tout cuit dans le bec par un tiers qui va choisir pour nous ce que l'on va regarder.

mouais je te trouve bien naïf sur ce coup, toi qui déborde en général de cynisme MathBreizh. Tu ne sais pas qui met ces vidéos en ligne ni d'ou viennent les images, ni qui les a filmés, ni ou, ni dans quel contexte, ni quand...
Mais a part ça "elles ne mentent pas". Ha bon et que disent-elles exactement? C'est une source de propagande et rien d'autre, comme l'a manifestement compris la résistance irakienne.
La seule chose sur lequel ces vidéos "ne mentent pas" c'est sur le fait que des gens les tournent et les mettent en lignes.

Krom · Message par **Krom** » 05 déc. 2006, 12:24

J'allais le dire : les vidéos de YouTube, en particulier les best-of d'explosions de véhicules, ne sont pas tellement fiable. D'abord il faut trier ce qui est ostensiblement de la propagande du reste, puis bien faire attention au fait qu'une sélection d'explosion de humvee sans date ni lieu n'informe de rien, à part qu'au moins X convois ont sauté depuis le début de la guerre.

hyperion · Message par **hyperion** » 06 déc. 2006, 14:04

j'ai entendu à plusieurs reprise le terme de nettoyage ethniqque comme en ex yougoslavie sur la radio.
ce matin ,il y avait sur f.inter un diplomate francais qui faisait part de ses conversations "privés" avec des homologues americains suite au commentaire du discours d'hier du successeur de Rumsfeld.
ceux-ci faisait état d'une situation désespéré faisant craindre le fameux embrasement de toute la région.sous entendant arabie saoudite...
est-ce déjà un conditionnement pour nous y amener aussi?
ce monsieur disait aussi que le liban était mal barré car du fait de cette nouvelle donne,les americains sont obligés de composer avec la syrie et peut etre même l'Iran.

lionstone · Message par **lionstone** » 06 déc. 2006, 14:40

ceux-ci faisait état d'une situation désespéré faisant craindre le fameux embrasement de toute la région.sous entendant arabie saoudite...

Pourquoi l'Arabie Saoudite?

jerome · Message par **jerome** » 06 déc. 2006, 17:05

Peut-être un combat Sunnites-Chiites?

hyperion · Message par **hyperion** » 06 déc. 2006, 21:34

oui ,il (François Heisbourg)a insisté sur des escadrons de la mort chiites faisant du netoyage ethnique dans Bagdad.
http://www.radiofrance.fr/franceinter/e ... euftrente/

Message par **Tiennel** » 06 déc. 2006, 22:15

Le rêve irakien est fini.

Les USA ont compris qu'ils ne pourraient pas prendre le contrôle ddu Moyen-Orient, cette région du monde qui produit 60% du brut mondial - mais que sans doute personne d'autre non plus, vu le bazar qu'ils vont y laisser en partant ?

Il est donc maintenant urgent pour eux de se passer des 20% de pétrole qu'ils importent aujourd'hui de cette région. Vous reprendrez bien un peu de charbon liquéfié ? De biocarburants à base de maïs ?

MathBreizh · Message par **MathBreizh** » 06 déc. 2006, 23:04

nemo a écrit :mouais je te trouve bien naïf sur ce coup, toi qui déborde en général de cynisme MathBreizh. Tu ne sais pas qui met ces vidéos en ligne ni d'ou viennent les images, ni qui les a filmés, ni ou, ni dans quel contexte, ni quand...
Mais a part ça "elles ne mentent pas". Ha bon et que disent-elles exactement? C'est une source de propagande et rien d'autre, comme l'a manifestement compris la résistance irakienne.
La seule chose sur lequel ces vidéos "ne mentent pas" c'est sur le fait que des gens les tournent et les mettent en lignes.

Ben... D'un autre côté, quand un tank saute sur la vidéo, on peut supposer à juste raison qu'il a sauté dans la réalité également.

Ensuite vu que nos amis cinéastre Irakiens signent en général leurs exploits avec un petit logo dans le coin en haut à gauche, on sait d'ou ça vient.

Maintenant pour la date, là il faut déterminer quand la vidéo a été mise en ligne en premier. C'est relativement délicat vu une certaine tendance à la récup et à la réutilisation de ces vidéos pour d'autres clip de propagande.
(Il y en a certaines j'ai dû les revoir dix fois dans dix vidéos différentes)

Enfin pour ce qui est d'avoir la certitude que c'est bien en Irak que ça se passe, il y a plusieurs éléments :
-Le paysage (désert, palmeraies...),
-Les tanks qui sautent (ça n'arrive pas partout),
-Le language parlé par l'artificier en chef (Allah Akbar !),
-Les indications du GPS quand ils en utilisent un (ça c'est quand ils tirent une roquette à moyenne portée sur une base),
-La mise en relation avec l'actualité quand nos journaux rapportent le score du jour (ça c'est vérifiable en faisant un peu de spéléologie dans les archives journalistiques).

Et puis bon, je t'en prie !... Je ne suis pas non plus tout le temps cynique

paul_mtl · Message par **paul_mtl** » 07 déc. 2006, 00:17

un petit rappel en passant.
une video même validé réelle c'est filmé dans un espace limité et dans une durée limitée.
On doit tjs se demander si c'est vraiment representatif dans un temps et espace plus grand ou si c'est anecdotique/isolé.

sinon on parle clairement dans les medias de guerre civile en Irak.

Vous vous rappelez quand certains americains ont renommé les french fries (=frites) en freedom fries pour l'invasion de l'Irak.
Pour être coherent ils devraient maintenant les renommer en cival war fries
avant un éventuel burnt fries.

MathBreizh · Message par **MathBreizh** » 07 déc. 2006, 06:48

N'empêche qu'ils commencent à être bon pour la mise en scêne ces enfoirés

Pour celle-ci les vidéastres nous offre un montage et une musique à la James Bond. J'imagine que c'est un pied de nez adressé à l'Occident...

http://www.youtube.com/watch?v=W4iljyibSD8

Ils ne manquent pas d'humour les salauds

Par contre ce qui est dingue, c'est de voir les vidéos basées sur ce genre d'attaque se multiplier comme des petits pains sur Youtube...

fabinoo · Message par **fabinoo** » 07 déc. 2006, 09:34

MathBreizh · Message par **MathBreizh** » 07 déc. 2006, 09:38

fabinoo a écrit :Ca a l'air de marcher. Ou bien c'est l'automne. En tout cas, les marines morts se ramassent à la pelle :
http://icasualties.org/oif/prdDetails.a ... ef=12-2006

Oh putain !!!...

7 par jour en moyenne ?!... Le carton !...

EDIT: Et on voit bien que les IED sont devenues populaires...

jerome · Message par **jerome** » 07 déc. 2006, 10:39

MathBreizh a écrit :EDIT: Et on voit bien que les IED sont devenues populaires...

C'est quoi un IED? google renvoie "Improvised Explosive Devices" c'est ça?

MathBreizh · Message par **MathBreizh** » 07 déc. 2006, 10:46

jerome a écrit :
MathBreizh a écrit :EDIT: Et on voit bien que les IED sont devenues populaires...
C'est quoi un IED? google renvoie "Improvised Explosive Devices" c'est ça?

Oui, c'est ça... En gros ce sont tous les pétards qu'ils placent sur le côté de la route et ceux qu'ils pourraient coller à une bagnole militaire discrétos en passant.

Bref, tout ce qui est artisanal et fabriqué selon les bonnes vieilles recettes de papy quoi !...