La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

[pascal47]

La dalaï-lama contre le boycott des JO

Le dalaï-lama refuse d'appeler au boycottage des jeux Olympiques prévus en août à Pékin malgré les violences dans la capitale tibétaine Lhassa.

Source : AFP

.

[kercoz]

Ca sent qd meme la manipulation , ce truc . L'humanitarisme bien pensant occidental , d'un seul coup se met a defendre une religion qui s'implique politiquement . Je pensais que c'etait pas trop democratique une religion d'etat .

Les islamistes du nord de la chine , si on pleurait un peu sur eux ?. Je pense qu'on se fait rouler ds la farine par les manip indiennes par exemple , ou ricaine ? Trop complexe pour prendre parti .

[MathBreizh]

La dalaï-lama contre le boycott des JO

Le dalaï-lama refuse d'appeler au boycottage des jeux Olympiques prévus en août à Pékin malgré les violences dans la capitale tibétaine Lhassa.

Source : AFP

.

C'est normal... Il ne peut pas non plus jouer la carte de la confrontation avec Beijing cela lui ferait perdre le soutient d'une partie de la population du Tibet.

Tous les Tibetains ne souhaitent pas l'indépendance (loin de là) seulement entre ça et un meilleur traitement ou encore moins de volonté de détruire leur culture et de les siniser, il y a un gouffre...

Ca sent qd meme la manipulation , ce truc . L'humanitarisme bien pensant occidental , d'un seul coup se met a defendre une religion qui s'implique politiquement . Je pensais que c'etait pas trop democratique une religion d'etat .

Les islamistes du nord de la chine , si on pleurait un peu sur eux ?. Je pense qu'on se fait rouler ds la farine par les manip indiennes par exemple , ou ricaine ? Trop complexe pour prendre parti .

Disons que pour les Occidentaux tout ce qui limitera l'ascension irrésistible du dragon (voire même le tuera) est toujours bon à prendre...

On reste dans le fond des adversaire stratégiques, économiques et politiques, ainsi que des concurrents dans la course aux ressources (sisi, je vous assure...)

Ceci dit, la remarque est judicieuse : Le régime Tibétain avant la "libération" (ils ont de l'humour ces Chinois ) pratiquait le servage, chose à laquelle Beijing a d'ailleurs mis fin (même si dans les faits la situation des paysans n'est pas forcément meilleure aujourd'hui, que ce soit au Tibet ou dans le reste de la Chine)

Quant aux Ouigours, je ne pense en effet pas que "la guerre contre le terrorisme (islamiste)" ait été pour eux un super coup de pouce... Je pense qu'ils remercient très fort l'Oncle Sam qui a fait là un super cadeau à Beijing

[pascal47]

Le Tibet ne fait pas parti de la Chine .

[pascal47]

Ca sent qd meme la manipulation , ce truc . L'humanitarisme bien pensant occidental , d'un seul coup se met a defendre une religion qui s'implique politiquement . Je pensais que c'etait pas trop democratique une religion d'etat .

Les islamistes du nord de la chine , si on pleurait un peu sur eux ?. Je pense qu'on se fait rouler ds la farine par les manip indiennes par exemple , ou ricaine ? Trop complexe pour prendre parti .

Pas de manipulations Chinoises ?

Pourquoi seulement occidentale et surtout "ricaine" ?

Et qu'elles manipulations ??? La Chine et pas Bush lance une répréssion féroce contre les Tibétiens et toi semble dédoinner les Chinois de toutes responsabilité en affirmant qu'il faut faire attention à la manipulation, qu' il ne faut pas prendre parti ce qui signifie qu'il ne faut pas de facto condamner la répréssion Chinoise !


L' islam est une religion. Le Tibet une ex-nation annexée par la Chine. tu noteras sans doute la nuance.

[pascal47]

CE QUE REPRÉSENTE LE 10 MARS 1959 :

C'est au cours des années 1949/50 que les troupes de l'armée chinoise envahirent le territoire tibétain. Le Tibet lança un appel à la communauté internationale qui resta sans réponse.
Seule face à la Chine, une petite délégation tibétaine fut contrainte de signer, en 1951, à Pékin, l'infâme " Accord en 17 Points " dans lequel le Tibet faisait abandon de sa souveraineté. Un accord inique, qui sera dénoncé plus tard par le XIVème Dalaï-Lama. Il s'ensuivit, pour le Tibet bouddhiste et la Chine communiste, une période de neuf années de coexistence difficile.

Les Tibétains du nord-est et de l'est du Tibet, qui assistèrent les premiers à l'intrusion de l'Armée populaire de libération, fuirent devant la répression chinoise croissante et durent gagner les zones rurales. C'est là qu'une résistance armée s'organisa, laquelle se propagea bientôt dans tout le Tibet. Tristement célèbres dans la mémoire des tibétains, les provinces de l'Amdo et du Kham furent la scène d'un cycle résistance-répression qui contraignit des milliers de Tibétains à fuir vers le Tibet central et vers Lhassa, relativement plus sûrs. Mais le ressentiment de ces populations, engendré par l'arrogance avec laquelle la Chine traitait le gouvernement tibétain, s'abreuvait encore des récits de destruction des monastères et de massacre de lamas et de moines que rapportaient les réfugiés venus du Tibet oriental. Bientôt, le mécontentement qui couvait se traduisit par une défiance ouverte à l'égard de la Chine.

Le 10 mars 1959, ce sont des dizaines de milliers d'hommes et de femmes qui descendent dans les rues de Lhassa pour réclamer l'indépendance du Tibet. Ce mouvement de protestation, porté par une population déjà exaspérée, fut réprimé dans un bain de sang. Selon une estimation chinoise, près de 87 000 tibétains furent massacrés dans le seul Tibet central. Il fallut un peu plus de trois jours à l'Armée Populaire de Libération pour venir à bout du soulèvement, mais elle ne réussit pas à étouffer le mouvement de résistance qui se répandait dans tout le Tibet.

Le soulèvement du 10 mars et sa répression inconditionnelle eurent pour conséquence la fuite vers l'Inde du Dalaï-Lama, des membres de son gouvernement et d'environ 80 000 tibétains. Le gouvernement tibétain en exil, depuis son siège de Dharamsala, petite ville située au nord de l'Inde dans les contreforts de l'Himalaya, a développé, sous la conduite du Dalaï-Lama, une résistance non violente à l'occupation chinoise, résistance qui a donné naissance à un Mouvement pour la liberté du peuple tibétain étendu aujourd'hui à l'échelle mondiale.

Aussi chaque année, où qu'ils soient, les Tibétains commémorent le 10 mars, pour qu'eux-mêmes se souviennent et pour rappeler au monde que les tibétains qui sont morts pour la cause de la liberté ne sont pas morts en vain, que leur mort est un sacrifice juste et noble, consenti pour que puisse renaître un Tibet libre.

http://www.solidaritetibet.org/frames/agenda1.html

[Lo]

Le refus du "deux poids deux mesures" doit fonctionner dans les deux sens :
la condamnation de l'invasion chinoise au Tibet doit être aussi forte que celle des yankees en Iraq.
Point commun de ces hyperpuissances cancéreuses : le mépris des cultures locales, des droits de l'homme et un fonctionnement hypercapitaliste faisant la part belle aux multinationales.
Je ne vois pas trop de différences entre ces deux ogres à part la liberté individuelle relative à l'intérieur des frontières.
Voir notre Europe, qui n'a d'unité naturelle que culturelle, prendre le chemin de ces deux chancres mondiaux me désole.
Ne comptons pas trop sur la fin du pétrole pour battre en brèche l'impérialisme yankee et le féodalisme chinois.

[kercoz]

desolé , pour moi , les problèmes corses et basques , sont plus pres et donc plus lisibles . je peux donner mon point de vue .
le tibet ? une manip médiatique qui essaie de capter l'attention .
Qd on n'enjambera plus les SDF ds la rue , chez nous ,on pourra donner des lecons aux autres .

[pascal47]

desolé , pour moi , les problèmes corses et basques , sont plus pres et donc plus lisibles . je peux donner mon point de vue .
le tibet ? une manip médiatique qui essaie de capter l'attention .
Qd on n'enjambera plus les SDF ds la rue , chez nous ,on pourra donner des lecons aux autres .

L'un n'empeche l'autre...

D'autre part le fil du sujet concerne la Chine et nous sommes dans la "case" "géopolitique".

On peux ouvrir un fil "géopolitique" concernant les Corses et les Basques.

Je propose d'y ajouter les Bretons si celà ne vous dérange pas trop.

[pascal47]

La Haye: l'ambassade de Chine attaquée

Près de 400 manifestants protestant contre la présence chinoise au Tibet ont tenté de prendre d'assaut l'ambassade de Chine à La Haye et détruit une partie de sa clôture.

Source : AFP

[MathBreizh]

Le Tibet ne fait pas parti de la Chine .

Bizarrement les Chinois ne sont pas d'accord...

Ceci dit, ça ne veut pas dire pour autant que beaucoup de Tibétains ne partagent pas ton avis, mais on sait tous que celui qui tient le fusil a en général toujours raison même quand il a tord, n'est-ce pas ?...

[MathBreizh]

Je propose d'y ajouter les Bretons si celà ne vous dérange pas trop.

Au contraire !!!

[pascal47]

La soudaine colère d'une population amère, d'ordinaire pacifique

LE MONDE | 15.03.08 | 13h54 • Mis à jour le 15.03.08 | 14h09Dossiers, archives, fiches pays... toutes les chances de réussir !
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À l'approche des Jeux olympiques (8-24 août) qui pourraient servir de prétexte aux adversaires de Pékin pour attirer l'attention sur les graves manquements aux droits de l'homme dont est accusée la Chine, on pouvait s'attendre à ce que le Tibet, l'un des maillons les plus faibles de la République populaire, saisisse cette opportunité. La plupart des Tibétains, dont le pays fut annexé en 1951 par la Chine après que l'armée populaire de "libération" eut "libéré" Lhassa un an plus tôt, ne se sont jamais totalement résignés à devenir chinois.


Certes, au fil des ans, tous ceux qui, dans la population, n'ont jamais connu autre chose que le pouvoir de Pékin, ont bien dû s'accommoder de l'évidence. Le Tibet est chinois et risque fort de le rester. Mais le processus de colonisation, incarné de manière spectaculaire par la ligne de chemin de fer qui relie désormais Lhassa au reste de l'empire, a donné le sentiment aux Tibétains que, désormais, leur pays n'est plus qu'une terre de conquête économique - et touristique - pour le reste de la Chine.

Faut-il donc voir dans cette accumulation de frustration, "ce profond ressentiment" à l'égard des Chinois dont vient de parler le dalaï-lama, la cause de cette soudaine flambée de violence ? La main du pouvoir, relayé localement par des thuriféraires d'ethnie tibétaine, est si ferme qu'elle a réussi, depuis une bonne dizaine d'années, à supprimer toute velleité de protestation. A la fin des années 1990, on entendait encore parler dans Lhassa d'incidents isolés, d'un moine téméraire qui, levant le poing sur l'une des places, osait crier "Vive le Tibet libre !". Depuis, l'ordre régnait.

Pékin accuse la "clique" du dalaï-lama et de ses relais en Inde, où siège son gouvernement d'exil, d'avoir fomenté les troubles. Ce dernier s'en défend. La communauté tibétaine à l'étranger ne partage certes pas toujours, loin s'en faut, la modération affichée du plus révéré des lamas. Dans le nord de l'Inde, plusieurs centaines de Tibétains ont tenté d'organiser une marche symbolique vers leur patrie avant d'en être empêchés par la police. A Katmandou, au Népal, où réside également une importante communauté tibétaine, des activistes qui se dirigeaient vers l'ambassade de Chine ont affronté les forces de l'ordre.

Que les manifestations des moines de Lhassa, qui rappellent dangereusement au pouvoir chinois le précédent birman de l'automne 2007, aient pu ou non avoir été plus ou moins planifiées ne change rien à l'affaire. Elles ont fourni le terreau où la colère rentrée d'une partie de la population, d'ordinaire pacifique, s'est aussitôt dirigée contre "l'ennemi" tout désigné : la population chinoise, qui forme sans nul doute aujourd'hui la majorité de la population de Lhassa.

Ce n'est pas une révolution. Rien qu'une révolte qui en dit long sur l'amertume des citoyens de cette "région autonome" qui porte bien mal son nom.

Bruno Philip
Article paru dans l'édition du 16.03.08.
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar ... id=1020806

[MathBreizh]

Bien sûr les articles décrivant la situation sont édifiants dans leurs présentation de ce qui se passe, mais je pense que rien ne bougera au niveau international tant qu'une vidéo (amateur ?) montrant des scènes de répressions sanglantes n'aura été transmise (via Internet par exemple) aux populations Occidentales.

Il faut bien dire en effet que dans le fond le Tibet en Europe et en Amérique personne n'en a rien à cirer... Ils peuvent crever la gueule ouverte ça ne nous préoccupe pas plus que ça...

Bref... Une vidéo pourrait changer bien des choses et nous faire réagir (boycott des JO et des produits chinois ?... Embargo ?...) mais amha la police Chinoise et le gouvernement en sont bien conscients et ont probablement donné les directives suivantes : arrêter, ou expulser tous les journalistes (et/ou blogeurs locaux) et tirer à vue sur toute personne portant une caméra et/ou prenant des photos sur place (en dehors des agents dument accrédités par les agences de propagande officielle, cela va sans dire).

[pascal47]

L'administration Chinoise s'en occupe:

Tibet: YouTube bloqué en Chine

Le site internet YouTube était bloqué aujourd'hui en Chine après la diffusion d'une vidéo sur les manifestations sanglantes de Lhassa.

Les problèmes d'accès au site sont apparus après la diffusion d'images montrant des violentes manifestations et la capitale du Tibet en état de siège, avec une présence militaire et policière importante.

Les seules images diffusées largement depuis deux jours par la télévision chinoise montrent seulement des Tibétains à Lhassa attaquant des boutiques tenues par des Chinois et brûlant des voitures de police. Aucun plan de l'armée pourtant déployée en force, selon de nombreux témoignages.

Le Tibet est fermé aux journalistes étrangers, sauf ceux qui avaient pu y pénétrer avec un permis spécial avant le début des manifestations lundi à Lhassa à l'occasion du 49e anniversaire du départ forcé du dalaï lama.

Source : AFP