Le conflit Russo-Ukrainien.

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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On y va ou pas ?

Le sondage est terminé depuis le 01 oct. 2023, 14:38

Oui, car nous sommes l'Empire du Bien et Poutine est le Mal incarné, la Morale nous impose d'agir, sinon ce sera le tour de la Pologne, puis le nôtre
7
33%
Oui, car la Russie est gorgée de ressources et on aura de quoi voir venir encore un siècle si on la conquiert
0
Aucun vote
Oui, car j'aime les voyages et je n'ai plus d'argent pour le payer un vol
0
Aucun vote
Oui, car les USA ont besoin de supplétifs pour les Ukrainiens et c'est à notre tour
2
10%
Non car les sanctions vont faire s'écrouler l'économie russe et pousser son président au suicide sans risques
1
5%
Non car la Russie a l'arme nucléaire et que je tiens à ma peau, voire à celle de mes enfants
2
10%
Non car les Polonais sont chauds pour prendre notre tour et demain j'ai piscine
5
24%
Non car c'est une nouvelle guerre impérialiste qui ne profite à personne en bas et surtout pas si c'est l'OTAN qui l'emporte car ce sera le tour de la Chine
4
19%
 
Nombre total de votes : 21

nemo
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par nemo » 26 févr. 2023, 19:26

sceptique a écrit :
26 févr. 2023, 11:10
. Poutine rejoue la Grande Guerre Patriotique.
Ha il "rejoue"? Selon toi il joue sa place ou pas?
sceptique a écrit :
26 févr. 2023, 11:10
Relis mes poste plus haut pour plus de détail.
Il faut le stopper AVANT que son armée x10 soit prête.
Quelle armée x10? Il est en difficulté en Ukraine. Il léve une armée pour la battre. Le reste c'est ton délire.
sceptique a écrit :
26 févr. 2023, 11:10
Pas soudainement, Cela va prendre des mois, des années
Ha ok tu connais les plans de Poutine des années à l'avance! Et les chiffres du loto tu les as?
sceptique a écrit :
26 févr. 2023, 11:10
Pas envahir l'OTAN mais croquer qq bouts en pariant que l'OTAN ne réagira pas ou peu, mis devant le fait accompli. C'est "mourir pour Dantzig"
Quel bout? Les seuls menaces des russes concerneent des territoires non OTAN. Et qu'est ce qui te fais penser dans le comportement actuel des occidentaux que la réaction sera celle là? Les chances que l'OTAN reste sans rien faire face à une agression de la Pologne (qui serait une noix bien plus dure que l'Ukraine à craquer!) ou les pays Balte sont nul!
sceptique a écrit :
26 févr. 2023, 11:10
L'OTAN a une capacité industrielle et démographique x fois supérieure : elle regarde sans rien faire en attendant ? C'est exactement ce qui se passe : L'OTAN n'utilise pas sa capacité industrielle. On a du mal à livrer 5 000 obus par jour. Les russes en consomment 20 000. La capacité industrielle militaire russe tourne à plein régime. Par exemple, en France on va construire une nouvelle chaîne de production de 95 000 obus par an. Quantité consommée en 20 j par les ukrainiens ...
Oui mais les russes ont des problèmes comparables mais surtout leur monter en puissance sera fatalement bien moins grande au vu des différences de potentiel. D'ailleurs si on fait pas plus c'est justement parce qu'on est pas en guerre et qu'ON EST PAS MENACE! Mais aussi ça réponds en fait à ton objection suivante :
sceptique a écrit :
26 févr. 2023, 11:10
l'Ukraine est déjà battu : c'est loin, très loin d'être le cas . Oui, mais elle s'épuise. Si on avait tout livré à l'été 2022 la guerre serait finie et les russes "raccompagnés" chez eux.
Si ya aps eu davantage d'aide c'est simplement parce que pour l'essentiel y avait rien de vraiment possible à donner de plus . Du moins dans des délais qui auraient aider les ukrainiens rapidement sur le terrain.
Donner des matériels comme les chars posent des problèmes pour nos forces, parce qu'on peut pas les remplacer facilement, parce qu'ils faut former les ukrainiens qui en plus ont pas la traine logistique, que les matériels doivent être mis au niveau et qu'ils apparaissent pas sur le champs de bataille de façon magique. La vérité c'est simplement qu'on peut pas faire beaucoup mieux que ce qu'on a fait. A moins qu'on déclare la guerre à la Russie.
sceptique a écrit :
26 févr. 2023, 11:10
Mais l'inverse est pas vrai parce que les tazu vont finir par se convaincre qu'avec leur système anti missile ils s'en tireraient sans trop de bobo. Le reste du monde en revanche... Délire complet : le couplet classique anti-américanisme primaire. 2 ou 3 bombes H "seulement" sur les milliers dont la Russie dispose feraient déjà plusieurs millions de morts. Pas trop de bobo donc ?
Je vois pas ce qu'il y a "d'anti-américian" à dire que les US font des efforts considérables pour se protéger des armes nucléaires russes. Et si tu me lis bien j'ai écris "qu'ils vont finir par ce convaincre" ça veux bien dire qu'ils y sont pas. Espérons qu'on n'y sera jamais d'ailleurs mais rien de certain malheureusement. De plus c'est pas parce qu'il le penserait que ce serait vrai c'est d'ailleurs une partie du problème parce que la même question se pose dans l'autre sens pour le russes et les chinois. Une partie non négligeable des choix russes reposent d'ailleurs sur cette équation.
Dernière modification par nemo le 26 févr. 2023, 19:30, modifié 2 fois.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 26 févr. 2023, 20:05

Des explosions se produisent à la base aérienne de Machulishchy en Biélorussie, des avions russes sont endommagés
https://news.yahoo.com/explosions-occur ... 37249.html
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par sceptique » 26 févr. 2023, 21:17

Glycogène a écrit :
26 févr. 2023, 16:39
sceptique a écrit :
26 févr. 2023, 12:43
Sinon, il ne parle plus du système passif, révolutionnaire qui détectent les ondes sonores et sismiques émises par l'artillerie pour les localiser. Comme je l'ai signalé ce système a été utilisé par les torpilles acoustiques allemandes en 40-45. Pas révolutionnaire du tout donc et facile à leurrer avec un bruiteur.
Et pourtant, la France utilise des systèmes de localisation de l'artillerie par acoustique, couplé au radar de contrebatterie COBRA : https://www.thalesgroup.com/fr/sl2a
Dommage, encore une certitude qui s'effondre...
Si les russes ont développé un système de localisation par onde sismique, en plus des ondes acoustique, c'est potentiellement meilleur que l'acoustique seul (plus précis, plus rapide).
Je contestais l'affirmation "ce système inventé par les russes est REVOLUTIONNAIRE car PASSIF et est probablement un 'game changer'". En fait, c'est un système de détection parmi d'autres (que tu indiques), dont le concept a au moins 80 ans et que des contre mesures peuvent brouiller. Tout comme les classiques radars. Et pour faire le tri il faut un système de filtrage très sophistiqué. Après il y a des contre-contre-mesures ...
En conclusion rien de bien révolutionnaire. Comme tu l'indiques les français ont un système similaire.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par sceptique » 26 févr. 2023, 21:24

nemo a écrit :
26 févr. 2023, 19:26
sceptique a écrit :
26 févr. 2023, 11:10
L'OTAN a une capacité industrielle et démographique x fois supérieure : elle regarde sans rien faire en attendant ? C'est exactement ce qui se passe : L'OTAN n'utilise pas sa capacité industrielle. On a du mal à livrer 5 000 obus par jour. Les russes en consomment 20 000. La capacité industrielle militaire russe tourne à plein régime. Par exemple, en France on va construire une nouvelle chaîne de production de 95 000 obus par an. Quantité consommée en 20 j par les ukrainiens ...
Oui mais les russes ont des problèmes comparables mais surtout leur monter en puissance sera fatalement bien moins grande au vu des différences de potentiel.
A condition de démarrer la production industrielle. On a déjà un an de retard ....
sceptique a écrit :
26 févr. 2023, 11:10
l'Ukraine est déjà battu : c'est loin, très loin d'être le cas . Oui, mais elle s'épuise. Si on avait tout livré à l'été 2022 la guerre serait finie et les russes "raccompagnés" chez eux.
Si ya pas eu davantage d'aide c'est simplement parce que pour l'essentiel y avait rien de vraiment possible à donner de plus . Du moins dans des délais qui auraient aider les ukrainiens rapidement sur le terrain.
Donner des matériels comme les chars posent des problèmes pour nos forces, parce qu'on peut pas les remplacer facilement, parce qu'ils faut former les ukrainiens qui en plus ont pas la traine logistique, que les matériels doivent être mis au niveau et qu'ils apparaissent pas sur le champs de bataille de façon magique. La vérité c'est simplement qu'on peut pas faire beaucoup mieux que ce qu'on a fait. A moins qu'on déclare la guerre à la Russie.
Tout ce qu'on livre maintenant était déjà disponible en février 2022 ... Simplement on a procrastiné et ratiociné. Ce qui a empêché les ukrainiens de gagner en automne.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 26 févr. 2023, 23:39

A l'attention du Lama et d'autres, les prochains liens pointant sur reseauinternational.net seront supprimés.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 27 févr. 2023, 02:26

La Bulgarie va rétablir la production d'obus soviétiques pour les forces armées ukrainiennes, écrit le New York Times. Les projectiles de 122 mm seront produits uniquement pour l'Ukraine.
https://mobile.twitter.com/NOELreports/ ... 7872329729



D'après les Russes 4 Leopard sont arrivés à Tchassiv Yar.
Tchassiv Yar c'est juste derrière Bakhmut.




La tenaille Image

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https://twitter.com/Artur_Micek/status/ ... 47488?s=20
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 27 févr. 2023, 02:56

C'est une nuit chaude à Bakhmut. Les Ukrainiens ne se sont pas arrêtés et ont lancé une nouvelle attaque. La contre-attaque est allée dans une direction convergente, à Yagidne, Berchiwke et Paraskowiivke. Les Ukrainiens ont coupé l'avant-garde des forces russes du reste du groupement, créant un petit chaudron.
1/2

L'attaque a été menée avec des forces considérables, composées d'éléments de quatre brigades. Une partie des Russes avançant vers l'ouest ont été coupés. Ce n'est pas une grande offensive, mais un petit succès opérationnel et infligeant de lourdes pertes aux Russes. Les combats continuent. Nous verrons ce que la nuit et le matin apporteront.
2/2
https://twitter.com/LachowskiMateus/sta ... 5915527169


Plusieurs comptes ont partagé des informations non confirmées sur la contre-attaque ukrainienne le long de l'autoroute M-03 et près d'Ivanivske. Les forces ukrainiennes auraient réussi à avancer en direction de Paraskoviivka et à éloigner également les troupes de Wagner d'Ivanivske. Cependant, aucune séquence ou aucun responsable ukrainien n'a confirmé une telle opération.
https://militaryland.net/news/invasion-day-368/
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par tita » 27 févr. 2023, 07:32

J'ai de gros doute sur la réalité de cette contre-attaque au nord de Bakhmut. Mais je peux comprendre que les ukrainiens puissent chercher à reprendre le contrôle du noeud routier entre Bakhmut et Krasna Hora.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 27 févr. 2023, 18:37

phyvette a écrit :
26 févr. 2023, 20:05
Des explosions se produisent à la base aérienne de Machulishchy en Biélorussie, des avions russes sont endommagés
https://news.yahoo.com/explosions-occur ... 37249.html
L' avion militaire Russe explosé près de Minsk serait donc un avion radar A-50 Mainstay. Ce serait l'œuvre d'un groupe d'opposants Biélorusses.

https://www.opex360.com/2023/02/27/lopp ... -mainstay/
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 27 févr. 2023, 18:53

Toujours d’après BYPOL, l’A-50 Mainstay – dont seulement 15 exemplaires sont en service au sein des forces aérospatiales russes [VKS], aurait notamment été touché au niveau de son radôme radar. « Les dégâts sont sérieux, l’avion ne volera certainement plus », a-t-elle ajouté.
C'est bon ça. Ca fête l'anniversaire de ce que les Russes ont fait au Mriya
Guerre en Ukraine : il y a un an, l'Antonov AN-225, ce "rêve de gosse" des spotters de Toulouse, est détruit par les Russes
Publié le 27/02/2023
L'Antonov AN-225 "Mriya", l'avion le plus grand du monde, a bien été détruit lors des combats près de Kiev en Ukraine le 27 février 2022, 4 jours après le début de l'invasion russe. La fin d'un appareil mythique pour les amoureux des avions, notamment les "spotters" de Toulouse. (1ère publication le 4 mars 2022)
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 20054.html

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par marocain » 28 févr. 2023, 01:37

phyvette a écrit :
27 févr. 2023, 18:37
phyvette a écrit :
26 févr. 2023, 20:05
Des explosions se produisent à la base aérienne de Machulishchy en Biélorussie, des avions russes sont endommagés
https://news.yahoo.com/explosions-occur ... 37249.html
L' avion militaire Russe explosé près de Minsk serait donc un avion radar A-50 Mainstay. Ce serait l'œuvre d'un groupe d'opposants Biélorusses.

https://www.opex360.com/2023/02/27/lopp ... -mainstay/
S'ils avaient été arabes, on les aurait appelé terroristes.
Cette attaque contre un avion à Minsk est clairement une attaque terroriste et les pays qui hébergeront les terroristes sont des supports du terrorisme.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par GillesH38 » 28 févr. 2023, 06:36

Tu peux donner des exemples d'arabes qu'on a appelés terroristes parce qu'ils s'étaient attaqués à du matériel militaire et pas à des civils, j''ai pas d'exemple en tête là ....
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

fbreuls
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par fbreuls » 28 févr. 2023, 08:44

Poutine forme ces nouvelles troupes de plus en plus tôt

https://www.lalibre.be/international/eu ... DKUNKMPTA/

Pas sûr qu'il arrive à repeupler sa mère patrie avec cette méthode. :-({|=

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par alain2908 » 28 févr. 2023, 09:28

fbreuls a écrit :
28 févr. 2023, 08:44
Poutine forme ces nouvelles troupes de plus en plus tôt

https://www.lalibre.be/international/eu ... DKUNKMPTA/

Pas sûr qu'il arrive à repeupler sa mère patrie avec cette méthode.
j'ai même vu une photo dans une école primaire, où un militaire leur montrait le démontage d'un fusil

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par GillesH38 » 28 févr. 2023, 11:39

c'était le bon temps ...

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