La Grèce

[matthieu25]

Ca risque d'être un beau bordel en Grèce mais bon on ne peut pas partir sur de nouvelles bases sans faire table rase. Ou encore : on ne peut pas faire d'omelette sans casser des oeufs. D'ailleurs on ne pourra plus trouver des oeufs.

Ils peuvent toujours faire du troc avec un touriste.échange oeuf contre visite du Parthenon.

[FOWLER]

Oui, bon, 60 % d'une population, en majorité de jeunes, qui ont compris qu'ils n'avaient rien à perdre,

Et s'organisent, ça devrait inspirer au pire, un peu de considération.

Et l'Espagne a du prendre des notes.

[rico]

Les portugais aussi ont du prendre des notes. Quant au français bon ben lui il lui faut une bonne dose d'enfumage et de fric paumé dans les impôts pour qu'il commence à réagir. Pour le moment le français il dort.

[matthieu25]

Les portugais aussi ont du prendre des notes. Quant au français bon ben lui il lui faut une bonne dose d'enfumage et de fric paumé dans les impôts pour qu'il commence à réagir. Pour le moment le français il dort.

Il dormira un peu moins quand les impôts vont monter en flèche à cause du défaut de la Grèce.Hollande dira "Sarkozy a aidé la Grèce, lynchez Sarko, je dois réparer ses erreurs"
Un classique en politique, rejeter l'erreur sur son prédécesseur....

[matthieu25]

Le bon l' emporte et Varoufakis démissionne...C'est une stratégie pour faire pourrir encore plus la situation

[Remundo]

je découvre avec étonnement ce matin la démission du fougueux Varoufakis.

A mon avis, c'est une démission orchestrée qui s'inscrit dans une stratégie bien préparée,

Paraît-il que Varoufakis avait un don pour exaspérer les feutrés ministres des finances européens

Tsipras souffle le chaud, puis le froid.

Aucune idée sur l'efficacité de cette démission... je crois que ça sera anecdotique, contrairement au référendum qui marque un point de rupture très important.

[EPE_bel]

Aucune idée sur l'efficacité de cette démission... je crois que ça sera anecdotique, contrairement au référendum qui marque un point de rupture très important.

Jusqu'ici le point de rupture est qu'il n'y a plus de programme d'aide et que l'Allemagne ne semble pas pressée de remettre le couvert.

Déclarations officielles allemandes du jour :

Les conditions pour des négociations sur un nouveau programme d'aide ne sont pas réunies"

Un allègement de la dette "n'est pas un sujet pour nous"

[matthieu25]

Ils vont faire quoi les allemands si la Grèce ne rembourse plus.la guerre?

[rico]

Pour Benoît Hamon, François Hollande doit reprendre la main

Là c'est sûr l'Euro est foutu.

[sceptique]

Les portugais aussi ont du prendre des notes. Quant au français bon ben lui il lui faut une bonne dose d'enfumage et de fric paumé dans les impôts pour qu'il commence à réagir. Pour le moment le français il dort.

Il dormira un peu moins quand les impôts vont monter en flèche à cause du défaut de la Grèce.Hollande dira "Sarkozy a aidé la Grèce, lynchez Sarko, je dois réparer ses erreurs"
Un classique en politique, rejeter l'erreur sur son prédécesseur....

Mais encore ? 1 Euro (ou 0, 10, 100, 1000, 10 000 ...) par an et par personne ?

[Remundo]

L'Allemagne est sacrément ennuyée... je ne suis pas sûr qu'ils sachent bien comment se positionner. On peut penser qu'ils vont maintenir une ligne stricte, mais en lâchant un peu de mou.

D'ailleurs la France ne sait pas non plus comment tourner son popotin, avec un silence-radio de celui qui nous sert de Président.

Les prochaines échéances vont être très intéressantes à suivre. Pour une fois, le scénario n'est pas écrit à l'avance.

[sceptique]

Aucune idée sur l'efficacité de cette démission... je crois que ça sera anecdotique, contrairement au référendum qui marque un point de rupture très important.

L'Allemagne est sacrément ennuyée... je ne suis pas sûr qu'ils sachent bien comment se positionner. On peut penser qu'ils vont maintenir une ligne stricte, mais en lâchant un peu de mou.

Point de rupture ... maintien de la ligne .... En clair cela change quelque chose ? Ou pas ?

[marc0]

ce qui était vraiment frappant cette semaine, c'est la manipulation médiatique que l'on nous a servie, avec les partis du oui et du non au coude a coude... bilan 61% 39%... les sondages ne se plantent jamais dans cette mesure...

[EPE_bel]

J'ai l'impression que ça sent le roussi pour les grecs. Les allemands commencent à parler d'aide d'humanitaire. On peut en supposer que leur intention est de laisser couler le navire et d'envoyer des bouées pour se donner bonne conscience.

[mobar]

Le détail des engagements des européens dans la dette grecque :
http://www.franceculture.fr/2015-06-30- ... six-etapes

Français et Allemands sont engagés à peu près pour le même montant : 500 €/habitant

Et si on considère la totalité de la dette (321 milliards) ramenée à la population de l'UE (505 millions) cela ferait un peu plus de 600 €/habitant pour l'éponger en totalité d'un coup

En sachant qu'environ 60% est détenu par des privés qui pourraient être amicalement encouragés à s'assoir desssus ... pour avoir prété sans discernement

Quant à la BCE, depuis 2010, elle achète des bons du trésor grecs qui rapportent aussi des intérêts. Difficile de savoir combien exactement. De source proche de la BCE, on estime que ces bons du trésor grecs ont rapporté plus de 2 milliards d’euros par an en intérêt depuis 2010. Un montant colossal. En 2010, 2011 et 2012, ce sont les banques centrales de la zone euro (Bundesbank, Banque de France etc… ) qui ont encaissé cet argent (car la BCE passe par elles pour acheter les bons du trésor grecs, ce sont donc elles qui reçoivent les intérêts liés à ces titres). Pendant trois ans, la crise grecque a donc été lucrative pour ses créanciers européens.

Le 27 novembre 2012, l’Eurogroupe a décidé que ces intérêts seraient reversés à la banque centrale grecque à partir de 2013. Cette décision faisait partie d’un ensemble plus large de mesures destinées (déjà) à rendre la dette grecque soutenable. De source concordante, 2 à 3 milliards d’euros ont été ainsi reversés à la Grèce en 2013. En revanche, pour 2014, la Grèce attend toujours que les banques centrales de la zone euro lui reversent les intérêts touchés sur sa dette. Montant : 1.8 milliards d’euros. Montant : 1.8 milliards d’euros. Dès le mois de février, le nouveau gouvernement grec avait demandé le déblocage de cette somme, mais les créanciers en ont fait un objet de la négociation. C’est un des exemples d’incompréhension dans l’interprétation des accords passés.

Pas de quoi noyer son chat!