Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

[kercoz]

je ne comprends pas qu'un pays qui a des dettes comme la Suède et dont le gouvernement est soutenu par l'extrème droite puisse donner de l'argent à l'Ukraine plutôt que moderniser ses hopitaux....

La Suède a de nombreux intérets ds ce coin....c'est pas forcément l'état bisunours qu'on imagine. Le reportage sur l'Estonie que j'ai mis en lien expliquait comment une région prospère, russophone à 90% , a été dépouillée par la suède apres l'effondrement : rachat de grosses entreprises textiles, ...mise en faillite immédiatement apres ;..etcLa suède doit avoir d'autres billes cachées ds le coin à défendre.

[alain2908]

de quel coin tu parles ?

[kercoz]

de quel coin tu parles ?

L'environnement de la Russie, l'ex URSS ....là ou les pilleurs d'épaves ont fait leur beurre.

[alain2908]

Donc pour toi, la Suède aide l'Ukraine car elle a peur que la Russie s'empare de ses actifs dans les pays baltes après une invasion des dits pays.
il faut donc que cette menace soit sacrément crédible pour claquer de l'argent ainsi.

[kercoz]

Donc pour toi, la Suède aide l'Ukraine car elle a peur que la Russie s'empare de ses actifs dans les pays baltes après une invasion des dits pays.
il faut donc que cette menace soit sacrément crédible pour claquer de l'argent ainsi.

Je pense qu'actuellement, l'occident vise le statu quo en se contentant de bloquer la Russie et lui laissera probablement les bas morceaux russophones ....Ceux qui donnent le plus sont probablement ceux qui ont le plus intéret à bloquer poutine.

[mobar]

Je pense qu'actuellement, l'occident vise le statu quo en se contentant de bloquer la Russie et lui laissera probablement les bas morceaux russophones

Quand est ce que la France va t'elle annexer les provinces francophones de Belgique et du Québec!

[tita]

Je pense qu'actuellement, l'occident vise le statu quo en se contentant de bloquer la Russie et lui laissera probablement les bas morceaux russophones

Quand est ce que la France va t'elle annexer les provinces francophones de Belgique et du Québec!

Et de la Suisse... Mouarf...

Cette histoire de russophonie appartenant à la Russie, c'est un truc d'impérialisme.

[kercoz]

Et de la Suisse... Mouarf...

Cette histoire de russophonie appartenant à la Russie, c'est un truc d'impérialisme.

Il faut écouter ce reportage dont je parle plus haut.....c'est le seul reportage média que j'ai pour l'instant entendu, qui n'est pas systématiquement pro occident....du moins il essaie d'équilibrer les avis ..et montre que ces gens ne sont pas des statistiques, et qu'ils ont une histoire ...Il n' y a pas que la langue, ils restent russes pour une grande majorité, racontent les 20 millions de morts par les allemands, ils parlent de l'afganistan ....d'une vie qu'ils considèrent meilleure "avant"....pas tous, pas les plus jeunes qui croient aux mirages des SUV...mais le reportage parle qd même d'une forte majorité obligée de e taire puisque ds un pays qui leur interdit de se présenter aux élections du fait d'une mauvaise maitrise de la langue d'état (proche du roumain).

[GillesH38]

dans un reportage sur France Inter, ils disaient que les ukrainiens entre eux admettaient de devoir abandonner les provinces orientales, qui en plus ont été vidées de leurs populations ukrainiennes par la guerre.

Mais en échange ils voulaient des vraies garanties de sécurité et d'indépendance sur le territoire restant (incluant par exemple le droit à décider eux mêmes si ils veulent adhérer à l'UE ou à l'OTAN comme les pays baltes).

En quoi cette demande serait-elle illégitime ?

le reportage parle qd même d'une forte majorité obligée de e taire puisque ds un pays qui leur interdit de se présenter aux élections du fait d'une mauvaise maitrise de la langue d'état (proche du roumain).

l'ukrainien est une langue slave qui n'est pas du tout proche du roumain, qui lui est une langue latine et ressemble plus à l'italien ou au français. L'ukrainien a des proximités avec le polonais, mais est suffisamment proche du russe pour que ceux qui veulent l'apprendre puissent le faire sans trop de difficultés, comme les français peuvent assez facilement apprendre l'italien ou l'espagnol. D'ailleurs Zelensky lui même est russophone à l'origine et s'est mis à l'ukrainien, qu'il ne parle pas parfaitement.

[Jeuf]

Il faut écouter ce reportage dont je parle plus haut.....c

J'ai écouté et j'entends surtout au début que les estoniens ont bien peurs d'être envahis, si peurs que ça motive des femmes à s'entrainer à tirer à l'arme à feu. Bravo à elles. Mais hélas, quelle tristesse de se poser ce genre des questions au XXIème siècle. à cause de qui? C'est l'Estonie qui a envie d'envahir la Russie?
Concernant les difficultés économiques, ils ne sont pas liées à tel ou tel pays. La structure de l'économie change parce que des industries servent à un moment, et après moins, ou plus du tout. à un moment par exemple, la ville était prospère parce qu'on était bien payés à brasser beaucoup d'uranium, sans trop se préoccuper des effets sur la santé à plus long terme.
Une bonne gestion politique permet des transitions économiques en douceur. Il n'y a pas toujours de bonne gestion politique.
Si on veut une amélioration des conditions de vie, la guerre n'est vraiment pas une bonne option. Bien plus mauvaise que l'uranium.

[kercoz]

Je ne sais pas si ds ce coin il y a 3000 personnes qui dorment ds la rue dont 1/3 d'enfants .... mais c'est sur qu' une bonne "gestion" .. c'est chez nous !

[Jeuf]

Je ne sais pas si ds ce coin il y a 3000 personnes qui dorment ds la rue dont 1/3 d'enfants .... mais c'est sur qu' une bonne "gestion" .. c'est chez nous !

Ah, des imperfections, on peut toujours en trouver , sans voir les dizaines de millions de gens qui dorment bien à l'abri, et ça n'a pas toujours été le cas au cours des siècles précédants.
De là à légitimer ou minimiser l'impact d'une guerre, qui va détruire beaucoup de batiments et mettre encore plus de gens dehors...c'est ce que certains souhaitent en effet.

Il existe des systèmes économiques où personne n'est laissé de côté, même si c'est au prix d'une moins grande richesse globale et par personne.
Moi je n'ai rien contre cette idée. Mais la Russie n'est plus régie par ce type de principe, et les pays qui le mettent en pratique ne reçoivent pas foule de réfugiés.
Cependant je pense qu'on a beaucoup à apprendre de ces autres systèmes sociaux-économiques, une coexistence est possible, il faut se laisser tranquilles mutuellement.

[energy_isere]

Guerre en Ukraine : "Un renforcement majeur", l’armée ukrainienne reçoit un super radar suédois qui vaut 1 milliard de dollars

le 29/04/2025 lindependant.fr

La Russie devient aveugle, l’Ukraine s’offre des yeux. En substance, voilà comment peut être résumée la nouvelle acquisition de l’armée ukrainienne, qui peut s’avérer un véritable tournant dans le conflit qui l’oppose à la Russie.

En effet, ce mardi, le média ukrainien Euromaidan affirme que la Suède s’est engagée à fournir deux avions de type ASC 890 aux soldats de Volodymyr Zelensky. Soit l’aide la plus importante fournie par ce pays qui s’élève pour le coup à plus d’1 milliard de dollars.

"Atout stratégique"

Plus qu’un avion, l’ASC 890 est surtout un super radar qui "offre une portée de détection allant jusqu’à 450 kilomètres et peut suivre simultanément plusieurs cibles, notamment des avions, des missiles et des drones", écrivent nos confrères qui qualifient cet apport de "renforcement majeur pour la défense ukrainienne". "Opérant à des altitudes élevées de 6 000 mètres, l’ASC 890 peut surveiller de vastes zones, fournissant des données en temps réel aux centres de commandement et améliorant la connaissance de la situation".

Il peut surtout offrir des yeux aux avions de chasse F-16, qui ont des portées radar limitées, et ainsi leur permettre d’utiliser l’étendue de leurs moyens. Et constituent une bonne alternative aux radars terrestres ukrainiens, moins efficaces et plus vulnérables.

Un véritable "atout stratégique", alors que la Russie a subi des pertes notables dans ce domaine avec la destruction de deux Beriev A-50, l’équivalent russe.

https://www.lindependant.fr/2025/04/29/ ... a%20Russie.



https://meta-defense.fr/2024/05/30/asc- ... e-ukraine/

entrée Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Saab_340_AEW%26C