Ukraine

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

ni chaud ni froid
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1704
Inscription : 03 mai 2007, 20:42

Re: Ukraine

Message par ni chaud ni froid » 04 mars 2014, 20:45

@energy : il n'y a pas de dérapage (en tout cas ce n'est pas mon intention), et la question de l'alternative à la gouvernance pro-russe se pose. C'est d'autant plus d'actualité que la Russie pose le débat en ces termes :

http://www.lemonde.fr/international/art ... _3210.html
Un des reportages prend la défense des Berkout, les forces anti-émeutes, présentées en victimes des cocktails Molotov que lancent des « militants d'extrême droite soutenus par les Occidentaux ». Les journalistes russes auraient d'ailleurs retrouvé, parmi ces dangereux « criminels », un ancien guerrier tchétchène.
lock-out pending...

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97852
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Ukraine

Message par energy_isere » 04 mars 2014, 21:13

20h16

L'armée ukrainienne a affirmé avoir repoussé à mains nues une attaque de fusiliers marins russes armés qui avaient tenté de prendre d'assaut un navire mouillant dans le port de Sébastopol.

«Les hommes armés ont approché en remorqueur le navire Slavoutitch, il y a eu une tentative de monter à bord du bateau, de capturer les marins et de se saisir de leurs armes», a indiqué le ministère ukrainien de la Défense dans un communiqué.

«Le navire a été attaqué par des militaires en uniforme de fusiliers marins russes venus d'un navire russe», a précisé un porte-parole du ministère. Les marins «en sont venus aux mains et l'attaque a été repoussée», a précisé ce porte-parole.

Les bateaux russes continuent de bloquer les navires ukrainiens à Sébastopol, selon le ministère ukrainien de la Défense. Il était impossible de vérifier cette information de source indépendante.

Le président russe Vladimir Poutine a déclaré qu'il n'y avait pas de troupes russes en Crimée et que les hommes armés en uniforme qui encerclent les installations militaires ukrainiennes faisaient partie d'«unités d'autodéfense» locales.

......
Des navires de guerre russes bloquent les deux extrémités du détroit de Kertch, entre la Crimée et la Russie, ont annoncé les gardes-côtes ukrainiens. Des soldats russes contrôlent le côté ukrainien du détroit et des blindés ont été vus du côté russe, ont-ils ajouté.
http://www.lematin.ch/monde/john-kerry- ... y/17319489

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9608
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: Ukraine

Message par Remundo » 05 mars 2014, 10:40

Un bon article du Courrier International
L'ineptie des Occidentaux pousse l'Ukraine vers le chaos
[]
La surprise des responsables occidentaux et de leurs observateurs face, en particulier, à la rapide évolution du conflit en Crimée est l'illustration de leur inculture géopolitique et de la superficialité de la diplomatie occidentale moderne. Quiconque a une connaissance minime de l'histoire et de la position géopolitique de la Russie peut comprendre que ce qui se passe en Crimée a tout autant d'importance pour Moscou que les événements dans des villes russes comme Rostov ou Volgograd.
[]
Bon nombre d'éminents responsables politiques occidentaux, dont le ministre allemand des Affaires étrangères, se sont rendus dans la capitale ukrainienne pour afficher leur solidarité avec les manifestants. Qu'est-ce donc, sinon une intrusion dans les affaires ukrainiennes ? Imaginez Poutine venant à Londres pour soutenir le mouvement Occupy ou les émeutiers : on serait scandalisé devant une ingérence aussi grossière dans les affaires intérieures d'un Etat souverain

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: Ukraine

Message par mobar » 05 mars 2014, 13:49

Remundo a écrit :Un bon article du Courrier International
L'ineptie des Occidentaux pousse l'Ukraine vers le chaos
[]
La surprise des responsables occidentaux et de leurs observateurs face, en particulier, à la rapide évolution du conflit en Crimée est l'illustration de leur inculture géopolitique et de la superficialité de la diplomatie occidentale moderne. Quiconque a une connaissance minime de l'histoire et de la position géopolitique de la Russie peut comprendre que ce qui se passe en Crimée a tout autant d'importance pour Moscou que les événements dans des villes russes comme Rostov ou Volgograd.
[]
Bon nombre d'éminents responsables politiques occidentaux, dont le ministre allemand des Affaires étrangères, se sont rendus dans la capitale ukrainienne pour afficher leur solidarité avec les manifestants. Qu'est-ce donc, sinon une intrusion dans les affaires ukrainiennes ? Imaginez Poutine venant à Londres pour soutenir le mouvement Occupy ou les émeutiers : on serait scandalisé devant une ingérence aussi grossière dans les affaires intérieures d'un Etat souverain
La diplomatie n'est que la continuation de la guerre (froide) avec d'autres moyens

Ce n'est pas pour soutenir l'Ukraine que les occidentaux se pressent à Kiev mais pour pousser Poutine à la faute et faire valoir leurs avantages

D'ailleurs les mesures annoncées pour soutenir économiquement Kiev sont bien en deça des besoins et n'ont aucune chance de suffire
Quand à soutenir militairement l'Ukraine, personne n'y songe
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97852
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Ukraine

Message par energy_isere » 06 mars 2014, 18:24

Le parlement de Crimée veut un rattachement de la péninsule à la Russie
Ukraine


latribune.fr | 06/03/2014

Le parlement de Crimée, région russophone d'Ukraine au cœur de la crise entre Moscou et Kiev, a voté le rattachement de la région à la Russie jeudi. La décision doit être soumise à la population le 16 mars prochain. Le parlement compte également nationaliser les biens d'État de la région.

...........
lire : http://www.latribune.fr/actualites/econ ... ussie.html

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9608
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: Ukraine

Message par Remundo » 06 mars 2014, 19:16

ça a le mérite d'être clair. ça tranche.

ni chaud ni froid
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1704
Inscription : 03 mai 2007, 20:42

Re: Ukraine

Message par ni chaud ni froid » 07 mars 2014, 11:34

http://www.les-crises.fr/ukraine-oaodvd-1/

Un lien vers un de mes blog "fétiches", et un éclairage radicalement différent sur tout ce cirque.
Une analyse non biaisée révèle des motivations purement politiques derrière le Partenariat oriental de l’UE, dont l’objectif est de bloquer les possibilités pour les républiques de l’ancienne Union soviétique de participer à l’intégration économique eurasiatique avec la Russie. L’essence anti-russe de cette politique est clairement visible dans les efforts soutenus des politiciens et services secrets des pays membres de l’OTAN, pour interférer dans les affaires intérieures des États nouvellement indépendants, fomenter une propagande anti-russe et favoriser des forces politiques anti-russes. Toutes les révolutions de « couleur » inspirées par l’Occident dans l’espace post-soviétique ont pour racine une russophobie frénétique et visent à empêcher l’intégration avec la Russie.

[...]
L’isolement des anciennes républiques par rapport à la Russie ne peut qu’empirer leur situation économique, en raison de la rupture des relations économiques et la perte de marchés établis. Pour forcer des décisions économiques aussi iniques, la politique du Partenariat oriental cherche à dépouiller les partenaires orientaux de leur souveraineté en matière de commerce extérieur. Des projets d’accord d’association avec l’UE engagent les pays candidats à se plier sans discussion aux directives sur la politique commerciale, la régulation technique et tarifaire, les normes sanitaires, les contrôles vétérinaires et phytosanitaires, les subsides et les marchés publics. Les pays associés à l’UE n’ont aucun droit de participer dans la définition ou l’adoption de ces règles ; ils doivent y obéir sans condition. Ils doivent également s’engager à participer dans la résolution de conflits régionaux sous les conseils de l’UE.

En d’autres termes, les anciennes républiques soviétiques qui signent un accord d’association se voient assignées un rôle de colonie, et doivent se plier à la juridiction européenne en matière commerciale et à sa réglementation économique.
lock-out pending...

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: Ukraine

Message par mobar » 07 mars 2014, 17:07

Remundo a écrit :ça a le mérite d'être clair. ça tranche.
Surtout avec un filtrage des parlementaires en préalable au vote !
Pour être bien sur que le résultat du vote serait conforme

Vive la démocratie!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
Tovi
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2214
Inscription : 15 sept. 2008, 23:25
Localisation : Nantes
Contact :

Re: Ukraine

Message par Tovi » 07 mars 2014, 18:46

Détail amusant : un porte-hélicoptère russe vient de sortir du chantier naval de saint-Nazaire. Il sera livré à la flotte russe en temps et en heure.


" hou attention on va vous sanctionner hein !" muhahaha
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
Forum des discussions libres

yvesT
Condensat
Condensat
Messages : 766
Inscription : 23 mars 2013, 12:16
Localisation : paris
Contact :

Re: Ukraine

Message par yvesT » 07 mars 2014, 18:54


Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9608
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: Ukraine

Message par Remundo » 07 mars 2014, 22:45

Au fait, c'est qui, le petit au milieu ?

yvesT
Condensat
Condensat
Messages : 766
Inscription : 23 mars 2013, 12:16
Localisation : paris
Contact :

Re: Ukraine

Message par yvesT » 07 mars 2014, 22:48

Je sais pas mais il se tient à carreau en tous cas ;)

EPE_bel
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 973
Inscription : 04 mars 2014, 09:26

Re: Ukraine

Message par EPE_bel » 07 mars 2014, 22:56

Je trouve que ses gardes du corps ont de la gueule en tous cas :-D

Et celui à droite, c'est lui qui arrive toujours à se placer sur les photos officielles sans être invité?
Autrefois EPE http://www.oleocene.org/phpBB3/memberli ... file&u=110 Accès au compte perdu

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9608
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: Ukraine

Message par Remundo » 07 mars 2014, 22:59

c'est vrai qu'un gars comme Klitschko, c'est plutôt lui le bodyguard des gardes du corps, bien bâti, il a une sacrée allonge le gars... beau spécimen de l'Est :-D

Le personnage de droite, c'est le "nouveau" président d'Ukraine, mais le petit du milieu, je ne vois pas... :^o

Avatar de l’utilisateur
FOWLER
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2364
Inscription : 08 févr. 2008, 10:36
Localisation : foret de cure-dents géants des landes, france
Contact :

Re: Ukraine

Message par FOWLER » 08 mars 2014, 05:37

Bhl y fait quoi, là ? Je veux dire à quel titre la diplomatie Française l'a toujours dans les pattes ?

Sinon, entendu sur inter, L'Ukraine a 15 réacteurs nucléaires en activité, donc un énorme contrat d'exploitation avec le géant Russe du secteur, un lien durable obligé que toute diplomatie ne peut supprimer, où ignorer.

......Comme quoi acheter du Nuke sans avoir la maitrise de la filière, c'est perdre pas mal d'indépendance.
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex

Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)

J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.

http://www.les-pieds-sur-terre.info

Répondre