Le conflit Russo-Ukrainien.

[energy_isere]

La Russie a retiré ses navires de la mer d'Azov-marine ukrainienne

REUTERS •25/07/2024

Un porte-parole de la marine ukrainienne a déclaré mercredi que la Russie avait retiré ses navires de la mer d'Azov, au nord-est de la Crimée.

"Il n'y a plus aucun navire en mer d'Azov", a fait savoir Dmitro Pletentchouk sur Facebook.

Des responsables de la marine ukrainienne ont indiqué ces derniers mois que des attaques menées contre des cibles russes dans la péninsule de Crimée, annexée par Moscou en 2014, et dans d'autres zones en mer Noire avaient obligé la Russie à déplacer ses navires.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... c0d4c260d2

[alain2908]

j'ai lu qu'ils utilisaient maintenant un port de Georgie. C'est un peu plus loin.

[nemo]

La situation continue de se dégrader pour les ukrainiens qui ont de plus en plus de mal à maintenir le statu quo. J'ai lu que jusqu'en début d'année dernières les contre-attaques reprenaient en gros le terrain perdu, puis les 2/3 et que maintenant les contre-attaques deviennent de plus en plus rare d'où une certaine accélération de l'avance russe. A mes yeux de néophytes pas vraiment de basculement majeur encore mais ces dernières semaines il y a eu une certaine accélération observable mais encore très modérés.

[nemo]

https://www.lefigaro.fr/international/g ... e-20240728
Pour illustrer ce que j'écrivais au dessus.

[energy_isere]

L'Ukraine affirme avoir abattu 89 drones lancés lors d'une attaque russe majeure

Reuters •31/07/2024

L'armée de l'air ukrainienne a déclaré mercredi avoir abattu 89 drones et un missile lancés par la Russie au cours de la nuit, dans le cadre de l'une des plus importantes attaques de drones depuis le début de la guerre d'invasion russe.

L'attaque russe a principalement visé la région de Kyiv, où les autorités locales ont déclaré que l'armée de l'air avait abattu plus de 40 drones.

Selon l'armée de l'air ukrainienne, tous les drones russes lancés dans la nuit ont été abattus.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 5c499ea922

[energy_isere]

F-16 livrés à l'Ukraine : "Ces avions seront abattus", promet le Kremlin

Boursorama avec Media Services •01/08/2024

Les premiers F-16 livrés à Kiev volent désormais dans le ciel ukrainien. Le porte-parole du pouvoir russe assure qu'ils n'auront pas "d'impact significatif" sur le déroulement de la guerre.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 88b89b4f0c

[tita]

Cet été n'est pas celui des offensives médiatisées sur le front ukrainien, mais plutôt celui d'une situation qui reprend son équilibre "naturel"(Russie à l'avantage, Ukraine en position de se faire imposer des conditions). Le mot "naturel" correspond à la vision russe des choses. Il est naturel pour Moscou, et c'est un peu la logique ancestrale de la guerre, que le plus gros utilise finalement sa position de force pour imposer ses conditions de façon "diplomatique" ou non à son adversaire.

Les accords de Minsk sont nés de cette façon là. A l'époque, les occidentaux s'étaient rangés derrière la vision des choses du Kremlin pour imposer des accords de paix(intenables) à l'Ukraine. Il semble que ns ayons de nouveau atteint ce moment sauf que l'intenable devient option. Cette fois-ci les occidentaux suivent vaguement, mais c'est l'Ukraine qui ne peut plus. Le pays manque de combattants, de munitions, ses infrastructures énergétiques ont été massivement détruites par la Russie, l'hiver effraie, la population fatigue (mais ne lâche rien). L'occident a atteint ses limites dans l'aide à l'Ukraine, insuffisante jusqu'au bout,tjrs hors du rythme imposé par le terrain. Les populations fatiguent aussi, les US inquiètent,le coup de chaud d'E.Macron d'avril-mai effacé et rendu ridicule par la dissolution de l'assemblée.

La Russie est dans une logique inverse. Son économie de guerre est chaque jour plus efficace et, c'est majeur, sa population est chaque jour plus engagée dans la guerre. Ce n'était pas le cas avant mais V.Poutine a désormais une opinion publique (sous contrôle) derrière lui. La guerre peut désormais être éternelle, même la jeunesse dont certains en occident attendaient bcp, a fini par rejoindre le délire collectif. Ce n'est plus la génération de trentenaires anti Poutine qui changera quoique ce soit. + jeunes et + vieux se satisfont de la situation. Si vous en doutez, il suffit de voir les émeutes que la délatrice du pouvoir, Ekaterina Mizoulina, déclenche à chaque déplacement. Les ados lui réclament plus de censure, moins de contenus venant de l'ouest... Le blocage de Youtube à venir ne choquera pas grand monde.

Côté occidental, comme en 2015, on a accepté de jouer la position imposée par la Russie, qui agit en partant du principe que l'Ukraine est soumise à l'ouest et qu'elle n'a aucun pouvoir. Des discussions avec Moscou ont visiblement lieu en coulisses.

Côté ukrainien, on lâche du lest, contraint par la situation, ce qui est vu comme une victoire annoncée pour Moscou. Dans son ITW dans la presse française, V.Zelensky explique qu'il est poussé par les "autres" à discuter avec la Russie et qu'il est donc prêt à le faire. Il explique désormais que le conflit en Ukraine peut se régler de façon diplomatique (ce que la Russie rend impossible si l’intérêt de l'Ukraine est recherché). Et il ne conditionne plus des négos avec la Russie au postulat "retour aux frontières de 1991". Mais attend les négos pour défendre cette position. SAUF si sa population réclame qu'il cède du territoire. Ce que la Russie pourrait donc obtenir (ou pas) via l'occident, par un référendum. Donc même si Zelensky affirme ne rien lâcher sur l'intégrité territoriale de son pays, il vient d'ouvrir une séquence qu'on imagine mal se refermer et qui pourrait vite prendre des allures de capitulation "contrôlée" (le pouvoir ukrainien ne doit pas s'effondrer). Toutes ces belles discussions pour la paix nous ramèneront dans la situation post "accords de Minsk" et donc pre prochaine guerre du Kremlin contre l'occident. Sauf si l'occident cède en masse dans les années qui viennent au populisme et à l'autoritarisme, ce qui protégerait chaque pays personnellement de la Russie mais déclencherait des guerres dans les satellites russes.

Je peux me tromper dans mon analyse mais les propos tenus par l'Ukraine et l'évolution de l'état d'esprit de la population russe semblent aller dans ce sens...

Propos d'un journaliste français basé en Russie.

[supert]

Je n'ai aucune idée de la force du soutien spontané de la population russe à la guerre. Mais je suis surpris de lire ceci "sa population est chaque jour plus engagée dans la guerre" alors que sur un autre fil, energy a écrit un message signalant que le nombre de volontaires russes étaient passés de 400 000 à 100 000 en 1 an (chiffres précis à rechercher dans le fil ad hoc). On peut trouver compatibilité entre les deux infos, mais cela mérite alors des explications complémentaires.

En fait, que peux écrire un journaliste occidental en Russie ?
-ce qu'il veut si il est de tendance poutinolâtre
-ce qu'il veut si il est de tendance héroïque ou/et stupide
-ce que veut Poutine sinon.

Dis autrement, peut-on faire confiance dans des propos qui d'une part sont en sens unique (tout va bien en Russie, tout va mal en Ukraine) mais surtout dans des propos dont l'auteur risque sa liberté (voire plus) s'il déplaît au caïd. Certes, le texte de tita est anonyme. Mais ce qui est anonyme pour moi sur olécocène ne l'est pas forcément pour d'autres ailleurs, surtout si ils ont un appareil d'Etat derrière eux.


Supert qui se demande comment les sangsues niquent

[tita]

alors que sur un autre fil, energy a écrit un message signalant que le nombre de volontaires russes étaient passés de 400 000 à 100 000 en 1 an (chiffres précis à rechercher dans le fil ad hoc).

Dans un autre fil, ça indique 490'000 nouvelles recrues en 2023, et 190'000 pour une année 2024... qui n'est pas encore terminée.

Sinon, quelques infos sur le journaliste. Il n'est pas anonyme, mais on peut pas lire ce texte si on ne le suit pas sur Twitter (donc j'ai respecté ça). Il n'est pas poutinolâtre. Il a plutôt pour objectif de prendre la température de la population, tout en évitant de faire de l'activisme évidemment. Il fait ça depuis 10 ans déjà, d'abord au Donbass puis en Russie à partir de 2017.

Il sait qu'il est surveillé. Mais il dit que les journalistes étrangers en Russie qui écrivent pour des médias occidentaux peuvent à peut près dire ce qu'ils veulent, vu qu'ils ne s'adressent pas aux russes. Il y a des journalistes russes en France, et y'a une sorte d'accord comme pour la diplomatie.

Mais il y a des limites. Ils ne peuvent pas s'approcher d'installations militaire russes (c'est ce qui était arrivé à Evan Gershkovich). Et certains sujets peuvent être sensibles (parler avec des groupes comme les mères de soldats tués).

Donc je lui fais plutôt confiance dans l'évolution de son ressenti de ce que pense la population russe (qu'il suit) de cette guerre. C'est compréhensible, vu que la presse russe fait état d'un certain succès depuis plusieurs mois dans la guerre qu'ils sont en train de mener.

Mais bien sûr, ça reste qu'un avis, dans une guerre qui va continuer d'évoluer. Il n'y a pas d'opposition à la guerre visible en Russie.

[supert]

OK, merci pour les infos.

"490 000 recrues en 2023, 190 000 pour 2024... qui n'est pas terminé." Té je l'avais pas vu celle-là, je me suis fait enrhumer comme un débutant.



Supert parfois trop pépère

[energy_isere]

Ukrainian troops successfully attacked Morozovsk military air base
Aviation Europe Neighbor nations Russia Ukraine War with Russia World
On the night of August 3, the Ukrainian military attacked the Morozovsk military air base in the Rostov region.

The Ukrainian General Staff said that as a result of the combat operations, they had managed to destroy ammunition depots.

“A hit was recorded in the ammunition depots where guided bombs were stored,” the General Staff reported.

Information regarding the destruction of the Russian air defense and aviation equipment is being clarified

According to Governor Vasyl Golubev, the Rostov region was allegedly attacked by 55 Ukrainian drones.

“As a result of a massive UAV attack, a number of warehouses in the Kamensky and Morozovsk districts were damaged. The firefighters are extinguishing the fire,” the Russian governor said.

Local residents recorded the attack on the Morozovsk military air base on video.
..................

https://mil.in.ua/en/news/ukrainian-tro ... e_vignette

[phyvette]

Un sous-marin Russe de la mer Noire transféré de sa classe originale à la classe Moskova.


Déjà frappé en 2023, le sous-marin Russe "Rostov-sur-le-Don" a été touché par des missiles de croisière tirés par les forces armées ukrainiennes le 13 septembre.




https://www.youtube.com/watch?v=XzZr2ooijBQ (Tytelman)


Maintenant il est coulé.

[phyvette]

Les dix premiers F-16 (sur un total potentiel de 79) sont arrivés en Ukraine le dernier jour de juillet, un an après que l'administration Biden, réticente, a finalement donné le feu vert à ses alliés européens, plus enthousiastes, pour les envoyer. D'ici la fin de l'année 2024, l'Ukraine devrait disposer de 20 de ces avions de combat de fabrication américaine. Les autres, promis par la "coalition f-16" dirigée par le Danemark et les Pays-Bas, arriveront par lots au cours de l'année 2025.

https://www.economist.com/europe/2024/0 ... f-16s-make

[phyvette]

Les Ukrainiens sont entrés en Russie dans la région frontalière de Koursk, l’état d’urgence est déclaré dans la région de Koursk.
Les forces Ukrainiennes sont de 300 soldats, une trentaine de blindés. Des milliers de personnes évacuées des deux cotés.
L'Ukraine a déjà capturé des centaines de prisonniers dans la région de Koursk.
Des F-16 Ukrainiens seraient impliqués dans l'offensive ukrainienne dans la région russe de Koursk.

[energy_isere]

Guerre en Ukraine : "Une première dans l’histoire des guerres", les Ukrainiens abattent un hélicoptère russe Mi-28 en plein vol grâce à un drone FPV

Les troupes du Centre d’opérations spéciales "A" du SBU (Sloujba Bezpeky Ukrayiny, les services de sécurité ukrainiens) ont réussi un exploit inédit en abattant un hélicoptère russe Mil Mi-28 en vol à l’aide d’un drone FPV de longue portée.

Un drone FPV (First Person View) est un type de drone équipé d’une caméra qui transmet en temps réel les images qu’elle capture à un écran ou à des lunettes spéciales portées par l’opérateur.

Le Mi-28 (en russe : Ми-28) est un hélicoptère d’attaque russe antiblindé conçu par Mil. Il est surtout destiné à un rôle antichar. Son code OTAN est Havoc (Havoc-A pour le Mi-28A et Havoc-B pour le Mi-28N).

"Beaucoup de surprises inattendues pour les Russes"
C’est le militant et bénévole Serhiy Sternenko qui a annoncé cette nouvelle, laquelle a été confirmée par une source du SBU au média russe indépendant Hromadske. Selon cette source, il s’agit d’un "coup unique sur une cible ennemie" et ce serait "une première dans l’histoire des guerres".

Ce mardi 6 août, au-dessus de la région de Koursk, le drone du SBU a réussi à toucher l’hélicoptère russe, comme le montre une vidéo largement partagée, notamment sur X par Anton Gerashchenko, ancien conseiller au ministère de l’Intérieur ukrainien. On y voit le drone frapper directement l’hélice arrière de l’appareil ennemi.

https://www.lindependant.fr/2024/08/07/ ... 129157.php