Le conflit Russo-Ukrainien.

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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On y va ou pas ?

Le sondage est terminé depuis le 01 oct. 2023, 14:38

Oui, car nous sommes l'Empire du Bien et Poutine est le Mal incarné, la Morale nous impose d'agir, sinon ce sera le tour de la Pologne, puis le nôtre
7
33%
Oui, car la Russie est gorgée de ressources et on aura de quoi voir venir encore un siècle si on la conquiert
0
Aucun vote
Oui, car j'aime les voyages et je n'ai plus d'argent pour le payer un vol
0
Aucun vote
Oui, car les USA ont besoin de supplétifs pour les Ukrainiens et c'est à notre tour
2
10%
Non car les sanctions vont faire s'écrouler l'économie russe et pousser son président au suicide sans risques
1
5%
Non car la Russie a l'arme nucléaire et que je tiens à ma peau, voire à celle de mes enfants
2
10%
Non car les Polonais sont chauds pour prendre notre tour et demain j'ai piscine
5
24%
Non car c'est une nouvelle guerre impérialiste qui ne profite à personne en bas et surtout pas si c'est l'OTAN qui l'emporte car ce sera le tour de la Chine
4
19%
 
Nombre total de votes : 21

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 28 févr. 2025, 20:32

"Nous voulons travailler avec Zelensky et nous le ferons, il est le meilleur président de l'Ukraine"
— Trump

Trump affirme désormais qu'il libérera Marioupol pour l'Ukraine. Retournement rapide.

https://x.com/DrewPavlou/status/1895303543827112126

le président américain Donald J. Trump devrait prolonger demain les sanctions post-2014 contre la Russie. Cela survient comme un virage à 180°.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par nemo » 28 févr. 2025, 20:37

phyvette a écrit :
28 févr. 2025, 20:32
"Nous voulons travailler avec Zelensky et nous le ferons, il est le meilleur président de l'Ukraine"
— Trump

Trump affirme désormais qu'il libérera Marioupol pour l'Ukraine. Retournement rapide.

https://x.com/DrewPavlou/status/1895303543827112126
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 28 févr. 2025, 21:17

Attendons 24 h que Trump ne rechange pas d'avis. :-"

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 01 mars 2025, 00:15

"Un accord ou nous vous laissons tomber": comment tout a dérapé entre Trump et Zelensky
AFP •28/02/2025
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 83f93172aa
Zelensky quitte la Maison blanche, Trump l'accuse d'irrespect

Reuters •28/02/2025

Volodimir Zelensky a écourté sa visite à la Maison blanche vendredi après un échange très tendu avec Donald Trump, a déclaré un responsable de l'administration américaine.

La conférence de presse qui devait avoir lieu avec les deux dirigeants a été annulée, a indiqué la Maison blanche.

Sur son réseau Truth Social, Donald Trump a accusé le président ukrainien d'avoir manqué de respect envers les Etats-Unis et de ne pas vouloir la paix avec la Russie.

"Il pourra revenir quand il sera prêt à faire la paix", a ajouté le président américain.

"J'ai constaté que le président Zelensky n'est pas prêt pour la paix si l'Amérique est impliquée, car il estime que notre implication lui donne un grand avantage dans les négociations. Je ne veux pas d'avantage, je veux la PAIX", a-t-il expliqué.

Volodimir Zelensky et Donald Trump étaient censés signer un accord donnant aux Etats-Unis un large accès aux ressources minérales de l'Ukraine mais Kyiv réclamait en échange des garanties de sécurité.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 834215b938

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 01 mars 2025, 19:40

La Russie accuse l'Ukraine d'avoir à nouveau attaqué le gazoduc TurkStream

AFP le 01 mars 2025

La Russie a accusé samedi, pour la deuxième fois en deux mois, l'Ukraine d'avoir attaqué avec des drones des infrastructures du gazoduc TurkStream, la seule conduite d'acheminement de gaz russe menant vers l'Europe depuis l'arrêt du transit le 1er janvier via le territoire ukrainien.

Selon le ministère russe de la Défense, les forces ukrainiennes ont tiré trois drones sur la station Rousskaïa située dans le village de Gaï-Kodzor, dans la région méridionale de Krasnodar.

Les trois drones "ont été abattus à une distance sûre de la station" par la défense antiaérienne et n'ont pas provoqué d'interruption de son fonctionnement, a-t-il précisé dans un communiqué.

En janvier, la même station avait été attaquée par neuf drones ukrainiens et un bâtiment et quelques équipements avaient été légèrement endommagés par les débris d'un engin abattu.

Selon Moscou, ces attaques visent à "suspendre les livraisons de gaz vers les pays européens" via TurkStream, une conduite essentiellement sous-marine en mer Noire.

Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov, a demandé samedi, lors d'une conversation téléphonique avec son homologue turc Hakan Fidan, à Ankara de faire pression sur Kiev pour que ces attaques cessent.

"Fidan a assuré que les mesures nécessaires seraient prises", selon un communiqué du ministère russe.

Inauguré en 2020, le gazoduc TurkStream est capable de transporter chaque année 31,5 milliards de m3 de gaz et relie le sud de la Russie à la Turquie. De là, il permet au géant gazier Gazprom d'alimenter l'Europe du sud-est et du sud, en particulier la Hongrie et des pays des Balkans.

Cette conduite est devenue d'autant plus importante pour Moscou et ses derniers clients européens que le transit gazier via l'Ukraine a été stoppé le 1er janvier. Depuis, TurkStream est le seul gazoduc opérationnel reliant les territoires russe et européen.

L'Ukraine n'a fait aucun commentaire, mais a appelé à maintes reprises à juguler la manne pétrolière et gazière qui permet à la Russie de financer son offensive militaire, malgré son retrait en grande partie du marché européen du fait des sanctions et du sabotage des conduites Nord Stream en mer Baltique en septembre 2022.

Mi-février, la Russie avait aussi accusé l'Ukraine d'avoir frappé avec des drones un oléoduc acheminant, de la mer Caspienne à la mer Noire, le pétrole kazakh qui est ensuite transporté vers l'Europe. Cette attaque avait provoqué une baisse du volume de pompage.
https://www.connaissancedesenergies.org ... eam-250301

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 01 mars 2025, 23:07

Washington-Kiev : "Ce qui s'est passé dans le bureau Ovale n'est pas vraiment une surprise"

France 24 •01/03/2025 à 17:41

Régis Genté, journaliste et auteur de "Notre homme à Washington : Trump dans la main des Russes" (Grasset), était l'invité de l'antenne de France 24 samedi 1er mars. Il revient sur le clash survenu vendredi à la Maison Blanche entre Donald Trump et Volodymyr Zelensky.
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 03dd55769a

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par alain2908 » 02 mars 2025, 07:12

LeLama a écrit :
19 févr. 2025, 23:33
phyvette a écrit :
19 févr. 2025, 22:18
Donald Trump a accusé ce mardi 18 février Volodymyr Zelensky d'avoir initié le conflit avec la Russie. C'est pourtant l'invasion russe de l'Ukraine à grande échelle en février 2022 qui a été le déclencheur.
https://www.bfmtv.com/international/ame ... 90256.html
Du coup, tu es favorable a la proposition de Trump de provoquer des elections avant la signature de l'accord de paix ? ( même question pour Alain).
J'ai pas suivi tout le fil de la discussion mais pour répondre à la question, je préférerais que l'accord de Paix soit signé par Zelenski à Kiev.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 02 mars 2025, 08:13

Initialement prévu le 31 mars 2024 , le scrutin est reporté en raison de l'invasion russe du pays en février 2022. Cette dernière entraîne notamment l'instauration de la loi martiale, conduisant le gouvernement à repousser le scrutin tant que cette dernière reste en vigueur.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Prochaine ... %20vigueur.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par LeLama » 02 mars 2025, 12:33

La conf de presse en entier entre Trump et Zelenski, sous titree en Francais : https://x.com/i/status/1895826746081230937

Tres interessant a regarder amha pour comprendre les positions des uns et des autres.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par kercoz » 02 mars 2025, 13:17

Entendu sur les zondes, zélinsky à Londres ..... qui disait "merci" sans arret à tout le monde ..qd il va voir le Roi, il va remercier un par un tous les gardes aux grands chapeaux poilus..
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par alain2908 » 02 mars 2025, 16:34

en tout cas, j'ai l'impression que le suicide politique que lelama voyait dans la séquence du bureau ovale prend une allure inattendue.
Pour l'instant, ca se traduit plutôt par un soutien quasi unanime du monde occidental, comme le souligne François Camé.

L'Angleterre, alliée historique des USA https://x.com/Keir_Starmer/status/1895957672874107059

Le Premier ministre polonais est sans ambiguïté : https://x.com/donaldtusk/status/1895546144748614041

Le Premier ministre australien est également très clair : https://x.com/AlboMP/status/1895648078801334654

Comme le Premier ministre Néo-Zélandais : https://x.com/chrisluxonmp/status/1895652642665480259

La Présidente de la Commission de l'UE l'écrit même en ukrainien : https://x.com/vonderleyen/status/1895566103222632732

La responsable de la diplomatie de l'UE, Kaja Kallas, bien sûr, s'énerve également : https://x.com/kajakallas/status/1895570098834063878

Comme le Président français : https://x.com/EmmanuelMacron

C'est également le cas pour :

Le Premier ministre irlandais : https://x.com/MichealMartinTD/status/18 ... 9067468027

Le Premier ministre norvégien : https://x.com/jonasgahrstore/status/1895559727171735786

Le Premier ministre danois : https://x.com/Statsmin/status/1895576405062402100

Le Président tchèque : https://x.com/prezidentpavel/status/1895566489861964264

e Président portugais : https://x.com/LMontenegropm/status/1895562168294387903

Le Premier ministre espagnol : https://x.com/sanchezcastejon/status/18 ... 0737363300

Le Chancelier autrichien : https://x.com/a_schallenberg/status/1895573989382300075

Le Président finlandais : https://x.com/alexstubb/status/1895692748801400875

Le Premier ministre suédois : https://x.com/SwedishPM/status/1895560378320633982

Le Premier ministre letton : https://x.com/edgarsrinkevics/status/18 ... 3891519812

Le Président lituanien : https://x.com/GitanasNauseda/status/1895558414291607778

Le Premier ministre belge : https://x.com/Bart_DeWever/status/1895567424524853511
Le Premier ministre luxembourgeois : https://x.com/LucFrieden/

Le Premier ministre néerlandais est très clair : https://x.com/MinPres/status/1895569452856721888

Le Président estonien : https://x.com/AlarKaris/status/1895585612151013660

La Présidente slovaque : https://x.com/ZuzanaCaputova/status/1895585363206569991

La Présidente moldave : https://x.com/sandumaiamd/status/1895557062232535369

Le Premier ministre croate : https://x.com/AndrejPlenkovic/status/18 ... 2527783970
La Présidente slovène est particulièrement carrée : https://x.com/nmusar/status/1895581833762644416

Le Président par interim de la Roumanie : https://x.com/Bolojan/status/1895580004177842676

Le Président du Monténégro : https://x.com/JakovMilato

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par kercoz » 02 mars 2025, 17:01

Ca ressemble qd même à ce que désire Trump, non ? ...que l' Europe se démerde pour contenir Poutine et finance le truc.

Pour les forts en math, ... le financement OTAN des US c'est proche de 1000 milliards de $ ....(par an ?) ...On va combler combien ds le deal ? ...et quid des ponctionnés ?
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par LeLama » 02 mars 2025, 17:14

alain2908 a écrit :
02 mars 2025, 16:34
en tout cas, j'ai l'impression que le suicide politique que lelama voyait dans la séquence du bureau ovale prend une allure inattendue.
Pour l'instant, ca se traduit plutôt par un soutien quasi unanime du monde occidental, comme le souligne François Camé.
Le pb est qu'on ne fait pas la guerre avec qq posts sur twitter. On fait la guerre avec des finances et des armes. S'engueuler avec le président du pays qui a envoyé 200 milliards de dollars pour obtenir en echange qq tweets disant "On se tient a vos cotés" ne me semble pas un jeu politique tres finaud.

Tu as l'air de penser que c'etait bien de se facher avec les US pour obtenir ces tweets ? Du coup, c'est quoi le plan auquel tu penses maintenant ? Par exemple, tu voudrais que la france mette combien ? Tu penses qu'on peut s'engager militairement dans quel delai ? Faire voter ces budgets selon quelle procedure ? Comment tu fais pour fournir des armes a court terme ?

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par alain2908 » 02 mars 2025, 18:14

@lelama
je pense que tu inverses les causes et les conséquences :
Zelinski ne s'est pas fâché avec Trump, c'est Trump qui l'a maltraité dans la droite ligne de son réalignement stratégique visant à se désengager d'Europe.
Zelinski a tenté de le faire bouger et c'est à son honneur d'avoir essayé mais le fait est que nous ne pouvons plus compter sur les USA pour protéger l'Europe.
Maintenant, il va falloir en effet construire une défense de nos intérêts sans compter sur les USA.
Ce sera cher mais on a pas le choix à moins d'accepter de se faire piller par les US comme Trump a tenté de le faire en Ukraine.

@Kerkoz
ne me dit pas que tu regrettes que l'Europe s'émancipe de la tutelle américaine, je ne te comprendrais plus
Dernière modification par alain2908 le 02 mars 2025, 19:00, modifié 1 fois.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 02 mars 2025, 18:43

Les budgets et programmes annuels de l’OTAN représentent environ :
4,6 milliards d’euros.


Ils servent, entre autres, à financer la structure de commandement militaire permanente de l’Organisation, les opérations et missions en cours, et les infrastructures militaires essentielles (notamment bases navales et bases aériennes, moyens de télécommunications par satellite, pipelines et systèmes de commandement et de contrôle). Cela correspond à 0,3 % des dépenses de défense totales des pays de l’Alliance.

https://www.nato.int/cps/fr/natohq/topics_67655.htm
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