Ukraine

[ni chaud ni froid]

Je pense que tous ce que nous avons écrit et lu montre bien que la notion d'indépendance pour l'ukraine est de toute façon très relative.

[Remundo]

Bhl y fait quoi, là ? Je veux dire à quel titre la diplomatie Française l'a toujours dans les pattes ?

BHL, c'est le mec illégitime, élu par personne, mais gourou des médias, qui prépare soit les tapis de bombes, soit la mainmise occidentale partout où il passe.

@+

[EPE_bel]

Bhl y fait quoi, là ? Je veux dire à quel titre la diplomatie Française l'a toujours dans les pattes ?

BHL, c'est le mec illégitime, élu par personne, mais gourou des médias, qui prépare soit les tapis de bombes, soit la mainmise occidentale partout où il passe.

C'est de lui que je parlais

Et celui à droite, c'est lui qui arrive toujours à se placer sur les photos officielles sans être invité?

[yvesT]

BHL est présenté comme celui qui a amené les deux candidats Ukrainiens à L'Elysée (comme c'était le aussi cas pour les Lybiens de Benghazi), si c'est le cas, une manière de "semi officialiser" ces meetings, en quelque sorte (de les présenter comme tel).
Mais clairement Fabius lui, n'est pas sur les photos.

Ou a-t-il le soucis de mettre en œuvre de manière très concrète la maxime de la bannière de son site ?



http://www.bernard-henri-levy.com/

[pascal47]

En Ukraine, le chef de l'extrême droite candidat à la présidence

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

[Tovi]

Vivement que Poutine dégage tous ces sales fachos de là, avec l'aide de ses braves cosaques !

Marre de cette bande de gangsters dégénérés qui soutiennent nazis et islamistes au gré de leur petit wargame planétaire.

[Remundo]

BHL me saoûle depuis des lustres... et je crois beaucoup d'autres que moi.

Effectivement, bien des "leaders transitoires" ukrainiens sont assez sulfureux.

A nuancer, je connais peu le géant boxeur, mais il semble que Vitali Klitchko veuille bien faire, j'ai mémoire qu'il essayât de calmer les "natios" un peu trop hardis pendant la manif, dans une certaine volonté d'unité nationale.

Malheureusement, il ne pèse pas lourd sur le ring ... géopolitique. On a affaire à un choc de poids lourds USA / Russie, et dans le jardin de Vladimir, les occidentaux sont vraiment des outsiders téméraires...

[Tovi]

Bof, il n'y aura même pas sanctions. On va faire pfuit pfuit comme en Syrie devant le grand méchant loup des steppes.
D'ailleurs, on vient de leur livrer un porte-hélicoptère. Alors, question sanctions...

En fait, c'est plutôt la Russie qui risque de sanctionner l'occident : plus de gaz, plus de pétrole, saisie des avoirs occidentaux en Russie... avec à la clé l'effondrement du dollar et la montée du Yuan.

[Remundo]

c'est à dire qu'on se mêle de trucs sans avoir les moyens de s'imposer (ni d'ailleurs la légitimité pour s'imposer), avec des schémas qui dès le départ sont agressifs et négatifs : il faut faire AVEC la Russie et son histoire, et pas CONTRE... Même si on peut la critiquer, voire la stimatiser, la Russie compte, un point c'est tout.

J'indique la récente intervention de Hélène Carrère d'Encausse, fort réfléchie et intéressante, qui connaît bien le sujet, puisqu'elle est historienne, spécialiste de la Russie, issue d'une famille géorgienne...
http://www.prorussia.tv/Helene-Carrere- ... _v794.html

Un autre article, instructif à lire, sur les similitudes et différences entre les langues Russes et Ukrainienne, avec un regard historique sur la construction de ces 2 langues "soeurs" :
http://ukrainian-journal.blogspot.fr/20 ... et-le.html

[Tovi]

Et puis surtout, on aurait un peu de légitimité si on n'avait pas financé et armé l'opposition... je dis ça, je dis rien.

[yvesT]

De fortes rumeurs sur la présence de mercenaires US (Blackwater) en Ukraine :
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... netsk.html

[energy_isere]

De fortes rumeurs sur la présence de mercenaires US (Blackwater) en Ukraine :
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... netsk.html

Ca peut etre de la désinformation Russe pour justifier l' envoi de leut propres soldats .....

[yvesT]

Oui c'est sur.

A écouter ou réécouter, la conversation du 13 décembre entre Nuland (sous-secrétaire d’État pour l’Europe et l’Eurasie d’Obama) et l'ambassadeur US en Ukraine, ci dessous avec sous titres :
http://www.les-crises.fr/ukraine-oaodvd-4/

[Remundo]

Monsieur "Nuland", ça ne s'invente pas...

[yvesT]

Madame pas Monsieur.

Et aussi femme de Robert Kagan, cofondateur du "Project for the New American Century".

A voir aussi la video ci dessous, où elle déclare que les US ont déjà dépensé 5 milliards de $ depuis l’indépendance de l'Ukraine en 91, et avec un beau logo Chevron juste à côté :
http://www.youtube.com/watch?v=eaR1_an9CnQ

Chevron qui clairement est bien impliqué en Ukraine :
http://www.reuters.com/article/2013/11/ ... ML20131105
ou :
http://www.platts.com/latest-news/natur ... t-26675319