Le conflit Russo-Ukrainien.

[phyvette]

Lettre du plus célèbre (d'après le Spiegel) écrivain ukrainien qui d'ailleurs est toujours sur place.
Il dénonce la propagande d'état Russe.
Ce n'est pas une guerre entre l'armée russe et l'armée ukrainienne. C'est une guerre entre l'armée russe et le peuple ukrainien.
Il nous dit que c'est un génocide et de ne pas nous faire d'illusions, il ne s'agit pas d'une guerre locale mais de la troisième guerre mondiale et que le monde civilisé n'a pas le droit de perdre.

https://www.spiegel.de/kultur/literatur ... 763731e476

[phyvette]

Constat d'un journaliste canadien spécialisé dans le Caucase, la Russie et l'Ukraine.

Quelque chose que j'ai remarqué au cours de la semaine dernière ici : presque tous les Ukrainiens à qui j'ai parlé ont clairement indiqué qu'ils blâmaient non seulement Poutine, mais le Russe moyen autant (ou plus) pour cette guerre. Le point de vue est le suivant : nous avons renversé notre gouvernement corrompu et ils acceptent leur gouvernement meurtrier.

Le degré d'animosité de l'Ukrainien moyen envers le Russe moyen est déjà énorme et s'accroît à chaque nouvelle frappe aérienne, à chaque nouveau décès de civil. Les effets de cette guerre dureront des générations.

Et je dis cela de Kharkiv. Je pense que j'ai vu des opinions anti-russes plus virulentes ici que partout ailleurs dans le pays. Le sentiment de trahison ici, de 'comment pourraient-ils nous faire ça', est incroyable.

Les gens que nous avons vus sortir des décombres aujourd'hui nous ont dit que leurs proches à Moscou ne les croyaient pas. Les vidéos de leur maison détruite ont été accueillies par "c'est un faux" ou "les nazis l'ont fait". *Tous* les liens entre Ukrainiens et Russes - familiaux, culturels, historiques - sont brisés.

https://twitter.com/NeilPHauer/status/1 ... 8563453959

[sceptique]

Autre long article (payant) qui corrobore, extraits :
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Dans un entretien au « Monde », le chercheur ukrainien Volodymyr Kulyk explique pourquoi la résistance dans des zones russophones comme Kherson, dans le sud du pays, était inimaginable pour Moscou. Et décrit « la montée d’une haine profonde envers le peuple russe, jugé complice du régime ».

...
A la racine de cette résistance, il y a la volonté d’indépendance du peuple ukrainien vis-à-vis du voisin russe. Toute identité nationale est complexe. L’Ukraine est très diverse, avec notamment des communautés russophones et ukrainophones, et il existe une proximité culturelle avec la Russie. Si l’histoire a pu contribuer à forger une expérience commune entre ces deux pays, le présent est en train de diviser Ukrainiens et Russes pour toujours. Tout le récit de Vladimir Poutine consiste à dire qu’il s’agit d’un même peuple, mais ses actions ont rendu cette assertion plus absurde que jamais. L’histoire mémorielle des Ukrainiens est d’ailleurs en train de changer : ceux qui adhéraient à l’idée selon laquelle nous avions traversé ensemble les épreuves du passé tendent maintenant à percevoir nos relations sous un angle opposant l’oppression russe à la résistance ukrainienne
...
L’une des expériences les plus traumatisantes des relations entre la Russie et les Ukrainiens demeure la famine orchestrée par le régime soviétique en Ukraine en 1932 et 1933 [qui fit entre 2,5 millions et 5 millions de morts], l’Holodomor. Ce terme réapparaît aujourd’hui pour décrire la situation à Marioupol, là où les populations assiégées sont coupées de tout par les occupants, qui veulent organiser leur déplacement.
...
Il s’agit de l’aboutissement d’événements commencés en 2014, avec la révolution proeuropéenne en Ukraine et la première agression russe contre la Crimée et l’est de l’Ukraine. Avant cette date, ceux qui percevaient la Russie comme une puissance hostile étaient minoritaires. Depuis, ils sont devenus majoritaires. Aujourd’hui, cette perception est unanime.
....
Les derniers liens qui pouvaient rapprocher les identités ukrainienne et russe ont-ils donc disparu ?

Oui, car une autre évolution est en cours : la montée d’une haine profonde envers le peuple russe, jugé complice du régime. Les familles ukrainiennes qui ont des liens avec la Russie sont innombrables. Mais des Ukrainiens comprennent que leurs proches, de l’autre côté de la frontière, sont abreuvés de propagande russe. Non seulement ces derniers ne les comprennent pas, mais ils ne les croient pas non plus. Ces oncles, ces tantes, ces cousins vivent dans une réalité différente.

Les liens sont brisés, car notre identité n’est plus seulement culturelle. Elle est, plus que jamais, politique. Dans une situation de guerre, cette identité se structure autour des notions d’alliés et d’ennemis. Il est d’ailleurs intéressant d’observer les différences d’un point de vue géographique : après l’indépendance, le sentiment d’hostilité envers la Russie était plus fort dans l’Ouest, ukrainophone, que dans l’Est, où le russe reste la langue principale. Jusqu’à récemment, la langue et la culture russes y étaient perçues comme des références et la Russie comme un bon voisin. C’est terminé. Les régions russophones sont aujourd’hui celles qui souffrent le plus de l’agression russe.
...
Les Ukrainiens de langue russe tournent le dos à Moscou. Une telle résistance dans des zones russophones comme Kherson, dans le sud du pays, était inimaginable pour Moscou.
...

[CP3]

Coups au but de l'unité ukrainienne Azov, à Marioupol.
Ca ne serait pas un peu de la daube le T-72 ? Contre Leclerc ou Léopard, c'est un char en papier crépon.
https://twitter.com/i/status/1505469605141229570


Long convoi de de camion de cadavres de soldats russes morts et blessés dans la région de Homel, en Biélorussie.
https://twitter.com/i/status/1505160821361430528

Est ce que Phyvette va y aller ?

https://www.europe1.fr/politique/guerre ... is-4097052

[phyvette]

Et toi tu vas quand te faire bourrer par les ukronazis ?

C'est de plus en plus difficile la propagande Russe.

Tu dois bien regretter le bon temps de la Covid ou tu pouvais délirer tranquillou ?

[energy_isere]

Coups au but de l'unité ukrainienne Azov, à Marioupol.
Ca ne serait pas un peu de la daube le T-72 ? Contre Leclerc ou Léopard, c'est un char en papier crépon.
https://twitter.com/i/status/1505469605141229570

ils tirent le T72 avec quel matériel ?

[phyvette]

Avec un BTR-4, un véhicule blindé de transport de troupes amphibie 8x8 à roues conçu et fabriqué en Ukraine. Le BTR-4 dispose d'un canon automatique de 30 mm.

[CP3]

C' est qui Azov ?

un combattant d’Azov menace le gouvernement de Kiev en disant : « Lorsque nous en aurons fini avec les pro-russes, nous retournerons à Kiev pour y mettre de l’ordre »

Source wikipedia

[phyvette]

13:41 : Les lignes de front ukrainiennes ne bougent pas alors que la Russie perd de son élan, selon un responsable ukrainien.
Les lignes de front entre les forces ukrainiennes et russes sont «pratiquement gelées» car la Russie n'a pas assez de force de combat pour avancer davantage, a déclaré dimanche le conseiller présidentiel Oleksiy Arestovych dans une allocution vidéo.
«(Au cours de la dernière journée) il n'y a pratiquement pas eu de tirs de roquettes sur les villes (ukrainiennes)», a ajouté Oleksiy Arestovych.

https://www.lefigaro.fr/international/d ... e-20220320

[alain2908]

C' est qui Azov ?

un combattant d’Azov menace le gouvernement de Kiev en disant : « Lorsque nous en aurons fini avec les pro-russes, nous retournerons à Kiev pour y mettre de l’ordre »

Source wikipedia

aucune idée

[Kumplöthyst]

mon commentaire de cette carte, ainsi que sa source a été déplacé sur le fil Sénégal . je soulignais la surprise de la position de ce pays puis de son vote à l'onu.

[phyvette]

Le 331e régiment aéroporté de la garde russe de la 98e division aéroportée de la garde aurait été presque complètement anéanti par les forces ukrainiennes près de la capitale de Kiev, l'unité se composait d'environ 2000 soldats aéroportés aux côtés de plus de 200 véhicules de combat blindés.

Les seuls survivants de la bataille seraient 1 soldat aéroporté grièvement blessé qui est actuellement sous soins médicaux ukrainiens ainsi que jusqu'à 100 prisonniers de guerre aéroportés russes qui ont été capturés au cours des derniers jours pendant les combats.

https://twitter.com/sentdefender/status ... -6jXw&s=09

En gros : 1300 véhicules détruits, 10 morts par véhicule et un ratio de 4 blessés ou disparus par mort.
Pas étonnant que les Russes n'avancent plus, ils vont bientôt opérer un recul stratégique.

[phyvette]

Les camions font demi-tour piteusement devant des civils sans armes.
Ils ont un sacré caractère ces Ukrainiens

https://www.reddit.com/r/ukraine/commen ... cking_and/

[Paulad]

Quand on voit comment est traité mariupol faut un sacre tempérament

[phyvette]

La Russie bombarde l’école d’art de Marioupol où 400 personnes s’abritaient, selon des responsables ukrainiens.
L'armée russe a bombardé une école d'art servant de refuge à plusieurs centaines de personnes à Marioupol, dans le sud-est de l'Ukraine, ont accusé dimanche les autorités locales, ajoutant que des civils étaient coincés sous les décombres.

https://www.lefigaro.fr/international/g ... s-20220320