Oléoscénario DP/CZ : regardez les lumières s'éteindre

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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Message par palf » 24 oct. 2005, 07:58

Tres intéréssant.

Je ne suis pas sur que l'europe se raprocherait des USA et se fache avec la russie.
- plus le pétrole sera cher et plus l'europe sera dépendante du gaz russe.
- plus le pétrole sera rare et plus l'amerique fera n'importe quoi pour s'en approprié ce qui fera qu'augmenter le sentiment anti-américain qui est déjà fort en europe.

En fait, je verrait plutôt le contraire : Tous contres les USA. Parce qu'ils consomment trop de pétrole et parceque la monnaie du pétrole est le dollar (cela ne fera que les rendre plus responsable de nos malheurs). Une forme d'union sacrée contre celui qui dirige se monde et le mène à la ruine.
Les USA deviendront le bouc émissaire du futur.

Parfaitement d'accord avec le Welcome Back Lenin de Tiennel.

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Message par matthieu25 » 24 oct. 2005, 17:26

Oui j'aime bien ton scénario Tiennel.J'ajouterai que je pense que le tourisme risque de souffrir plus vite que cela.Car en temps de crise, je ne pense pas que les gens penseront à aller en vacances. :-D
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)

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Message par Tiennel » 24 oct. 2005, 21:35

Surtout aller en vacances dans des pays en plein chaos par manque d'huile, c'est pas très reposant. Un peu comme aller à Calcutta déguisé en Ronald McDonald

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Message par Tiennel » 28 janv. 2006, 02:16

Bon, je crois que je vais refaire tourner ce modèle avec les nouvelles données de l'ASPO concernant leurs estimations des réserves restantes :

Image

En essayant de poster ce graphe sur un fil, j'ai parcouru le forum Géopolitique : c'est amusant, il y a des pays-clés dont nous n'avons jamais vraiment discuté (Abu Dhabi, Kazakhstan, Lybie...).
Le choix de la graduation n'est pas anodin : 1 graduation = 30 Gb = 1 an de consommation mondiale :-D
RdM = Reste du Monde ; Neutral Zone = un territoire cogéré par le Koweit et l'Arabie saoudite
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Message par thorgal » 28 janv. 2006, 10:37

Tiennel, tu devrais aussi donner le total mondial (l'intégrale de ton graph).

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Message par Tiennel » 28 janv. 2006, 14:38

Bonne remarque Thorgal : j'ai oublié de préciser que le total est de 906 Gb.
Allez, une autre analyse graphique au passage, que j'ai baptisé "Les Douze Grands Menteurs" : il s'agit des pays dont l'écart absolu entre l'évaluation ASPO et les réserves prouvées (source BP) est le plus grand. J'ai gardé ma graduation de 30 Gb (un an de conso mondiale)

Image

Toujours les mêmes ! :-D

A l'échelle de la planète, le mensonge est globalement de 25% des réserves prouvées - mais il faut savoir que l'ASPO pense que la plupart des pays pèchent par modestie, et notamment la Russie (17 Gb rajoutés par l'ASPO), la Chine (12 Gb), le Mexique (8 Gb), l'Azerbadjian (7 Gb) et le Royaume-Uni (5 Gb)
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Message par thorgal » 28 janv. 2006, 22:45

alors d'après le chiffre total :

à 30Gb / an, 906 Gb au total revient à 30 ans :D ça se tient bien. Maintenant, pouvons-nous consommer plus que 30 Gb / an ? ou bien est-ce le maximum que les techniques de pompage et capacités de raffinage peuvent nous fournir ?

Autre commentaire Tiennel : ton graphe des 12 menteurs, serait-il possible de faire un graphe montrant la différence relative entre ASPO et BP ? c-a-d [BP - ASPO] / ASPO juste histoire de voir quel est le pays qui ment le plus en proportion :D

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Message par Tiennel » 28 janv. 2006, 23:42

Voici les Plus Grands Galéjeurs :

Image

On notera que le Koweit n'est qu'en 6ème position (l'ASPO avait bien pressenti que ses réserves devaient être 2 fois plus faibles qu'affiché). Le Brésil est numéro un incontesté, mais le très sérieux Canada est bien placé également.
NB: je n'ai pris en compte que les pays avec des réserves ASPO > 5 Gb
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Message par thorgal » 28 janv. 2006, 23:57

et beh!!! le Brésil! :^o :^o :^o

par contre, je m'attendais à 100% pour le Koweit! car :

(2X - X) / X = 100 % :D

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Message par phyvette » 29 janv. 2006, 00:06

bravo tiennel
travail impressionnant ! mais dans ton modèle na tu pas sous estimé un point
il ce pourrai qu'une prise de conscience sur la nécessité d'une modération
de consommation n'intervienne subitement
j'en vois peu être un début dans la relative mévente des gros SUV et 4X4
au USA les client se détournant vers les modèles plus sobre japonais ou européens. pour preuve les licenciements chez GM FORD et DE.CRYSLER


le pire n'est jamais sure

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Message par Tiennel » 29 janv. 2006, 00:41

Thorgal : dans le Koweit, j'inclus 50% de la "Neutral Zone" qui est une région cogérée avec l'Arabie Saoudite et pour laquelle il y a moins de menteries à propos des réserves

phyvette : je suppose que tu fais référence au modèle détaillé au début de ce fil. Tu as raison, ce modèle se veut justement "business as usual" et donc ne fait aucune hypothèse sur le développement d'un comportement plus sobre sinon décroissant ; dans ce cas-là, les choses iraient un peu plus lentement :)
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Message par phyvette » 29 janv. 2006, 01:46

a Tiennel

Donc si on économises on va dans le mur mais on y va moins vite.

Phyvette

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Message par Tyler Durden » 12 juin 2007, 22:06

mais dans ton modèle na tu pas sous estimé un point
il ce pourrai qu'une prise de conscience sur la nécessité d'une modération
de consommation n'intervienne subitement
j'en vois peu être un début dans la relative mévente des gros SUV et 4X4
vu que les pays ""émergents"" aspirent tous à copier/coller le modele occidental (de la bouffe à profusion, une vie faite de consommation, de voyages ... comme à la télé) il y a fort à craindre que nous allions dans le mur (peut être en prius et non en 4*4) amis en tous cas toujours plus vite.

J'ai entendu ce soir sur F-Inter que l'Inde n'avait sur son territoire aucune grande surface, mais que les nouvelles classes moyennes aspiraient à ce que cela change très vite (les Wall M et autres Carrefour sont sur le coup)


c'est p'être le mur qui avance
http://www.radiofrance.fr/franceinter/c ... ieconomie/Les supermarchés en Inde … par Pierre Prakash en direct de New Delhi.

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