Corée du Nord

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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nemo
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Re: Corée du Nord

Message par nemo » 06 juil. 2017, 13:05

sherpa421 a écrit :
mahiahi a écrit :Petite question : que signifie la désignation "intercontinental" dans ce contexte?
C'est en rapport avec la portée de tir.
A vérifier mais je crois que quand la portée dépasse les 6000km on parle de missile intercontinental. Ici ils disent que ce missile porterait à environ 8000km ce qui met Anchorage en Alaska et Honolulu à Hawaï à portée... Ils leur manquent quelque chose comme 2000km pour pouvoir atteindre la Californie.
On est pas sur aussi de la charge que peut transporter le missile à une distance pareille mais tu peux imaginer l'effet d'une charge nucléaire de 20kt (c'est la puissance actuelle des bombes atomiques que posséde la Corée du Nord -avant qu'ils fassent mieux) sur Honolulu je pense.
Dernière modification par nemo le 06 juil. 2017, 14:03, modifié 1 fois.
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Re: Corée du Nord

Message par sherpa421 » 06 juil. 2017, 13:41

nemo a écrit :On est pas sur aussi de la charge que peut transporter le missile à une distance pareille mais tu peux imaginer l'effet d'une charge nucléaire de 20kt
Pour le moment, on sait qu'ils savent construire des missiles et des bombes, on ne sait pas si ils ont la compétence pour intégrer leur bombes à leur missiles. Ça serait probablement plus simple pour eux de pauser une bombe dans un navire marchand ou de pêche et de le faire exploser à proximité des côtes. On est dans cette guerre des nerf essentielement dans les apparence : Il y a probablement plus efficace qu'un missile intercontinental pour atteindre les états Unis, mais un vieux chalutier ça fait moins peur.
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Re: Corée du Nord

Message par pat43 » 06 juil. 2017, 13:55

sherpa421 a écrit :
nemo a écrit :On est pas sur aussi de la charge que peut transporter le missile à une distance pareille mais tu peux imaginer l'effet d'une charge nucléaire de 20kt
Pour le moment, on sait qu'ils savent construire des missiles et des bombes, on ne sait pas si ils ont la compétence pour intégrer leur bombes à leur missiles. Ça serait probablement plus simple pour eux de pauser une bombe dans un navire marchand ou de pêche et de le faire exploser à proximité des côtes. On est dans cette guerre des nerf essentielement dans les apparence : Il y a probablement plus efficace qu'un missile intercontinental pour atteindre les états Unis, mais un vieux chalutier ça fait moins peur.
Sans compter qu'introduire une bombe nucléaire classique aux USA et la stocker dans un entrepôt, ça ne doit pas être très sorcier.
- avec ça, il a décimé une panzer-divizion.
- il était dans l'artillerie ?
- Mais non, tu suit pas, il etait dans la LI-MO-NA-DE.
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Re: Corée du Nord

Message par nemo » 06 juil. 2017, 14:02

Je pense que vous sous-estimez les capacités de surveillance des tazus. Sans être impossible ça serait très difficile sans fuite/détection et c'est le casus belli assuré. Je suis pas sur que le gain vaille le risque. De toute façon même s'ils n'ont pas cette capacité aujourd'hui l'acquérir n'est qu'une question de temps et acquérir le nombre de missiles qui rendrait toute défense anti-missile inopérante est aussi une question de temps. C'est une partie que les tazus ont perdus c'est plié depuis quasiment 10 ans déjà. Il est temps de passer à une renégociation en tenant compte des points de vue Nord Coréen.
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Re: Corée du Nord

Message par sherpa421 » 06 juil. 2017, 14:08

nemo a écrit : Sans être impossible ça serait très difficile sans fuite/détection et c'est le casus belli assuré.
Faire exploser une bombe chez son voisin, qu'on y arrive, ou qu'on y arrive pas, c'est dans tous les cas le casus belli.
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Re: Corée du Nord

Message par mahiahi » 06 juil. 2017, 14:14

mahiahi a écrit :Petite question : que signifie la désignation "intercontinental" dans ce contexte?
sherpa421 a écrit :C'est en rapport avec la portée de tir.
nemo a écrit :A vérifier mais je crois que quand la portée dépasse les 6000km on parle de missile intercontinental.
Est-ce vraiment le cas ici?
Parce que la Corée est à moins de 6000km de la plaque américaine et à moins de 2000 de la plaque philippine...
Les exagérations et contrevérités sont monnaie courante dans ce genre de déclarations.
nemo a écrit : Ici ils disent que ce missile porterait à environ 8000km ce qui met Anchorage en Alaska et Honolulu à Hawaï à portée... Ils leur manquent quelque chose comme 2000km pour pouvoir atteindre la Californie.
Dire cela laisse penser que ce serait l'objectif de Pyongyang, alors que le plus probable est qu'il s'agit d'une menace envers les troupes US en "exercice" chaque année devant ses eaux territoriales.
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Corée du Nord

Message par nemo » 06 juil. 2017, 14:24

mahiahi a écrit :
mahiahi a écrit :Petite question : que signifie la désignation "intercontinental" dans ce contexte?
sherpa421 a écrit :C'est en rapport avec la portée de tir.
nemo a écrit :A vérifier mais je crois que quand la portée dépasse les 6000km on parle de missile intercontinental.
Est-ce vraiment le cas ici?
Parce que la Corée est à moins de 6000km de la plaque américaine et à moins de 2000 de la plaque philippine...
Les exagérations et contrevérités sont monnaie courante dans ce genre de déclarations.
nemo a écrit : Ici ils disent que ce missile porterait à environ 8000km ce qui met Anchorage en Alaska et Honolulu à Hawaï à portée... Ils leur manquent quelque chose comme 2000km pour pouvoir atteindre la Californie.
Dire cela laisse penser que ce serait l'objectif de Pyongyang, alors que le plus probable est qu'il s'agit d'une menace envers les troupes US en "exercice" chaque année devant ses eaux territoriales.
Le but de la dissuasion est d'empécher la guerre. Ils ont pas besoin de missile d'une portée de ce genre pour viser les soldats tazus qui se trouvent dans la région (sauf peut être pour les bases d'Okinawa). La portée de 8000 km est une estimation des spécialistes occidentaux. S'ils peuvent porter l'arme nucléaire sur le territoire tazu leur dissuasion devient crédible. Ils en sont encore loin de la "destruction mutuelle assuré" mais ils en ont pas besoin pour être perçu comme crédible, car ils sont largement dans les "pertes inacceptables".
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Re: Corée du Nord

Message par mahiahi » 06 juil. 2017, 14:43

nemo a écrit : La portée de 8000 km est une estimation des spécialistes occidentaux.
De certains, pas de tous :
Selon des experts, les paramètres de l'essai suggèrent une portée de plus de 8.000 km
Quand on travaille sur les données (certainement exagérées) des Coréens, on arrive à d'autres conclusions.
Le New Scientist a écrit : If the reported time and distance are correct, the missile would have been on a very highly lofted trajectory and could have a possible maximum range of around 6700 kilometres, estimates David Wright, a US missile scientist at the Union of Concerned Scientists in Cambridge, Massachusetts. This could put Alaska in range, if fired at a normal trajectory, he says.
Si la durée et la distance son correctes, le missile aurait eu une trajectoire très fortement courbée et pourrait avoir une portée d'environ 6700km, estime David Wright, un expert balistique de l'UCS à Cambridge, Massachusetts. Cela pourrait mettre l'Alaska à sa portée, s'il est tiré en trajectoire normale, dit-il.

Donc j'en recherche l'origine, mais pour l'instant je n'ai rien trouvé de plus alarmant ET appuyé.
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Re: Corée du Nord

Message par mobar » 06 juil. 2017, 14:49

Les ours polaires d'Alaska, épargnés par la fin du réchauffement climatique, seraient donc menacés par Kim Jong Un!

On peut pas laisser faire ça :wtf:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Corée du Nord

Message par matthieu25 » 06 juil. 2017, 17:43

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Re: Corée du Nord

Message par energy_isere » 29 juil. 2017, 13:14

Nouveau tir de Pyongyang, Washington et Séoul étudient des "options militaires"
AFP le 28/07/2017
http://www.boursorama.com/actualites/no ... 160067a212

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Re: Corée du Nord

Message par energy_isere » 06 août 2017, 11:34

Nouvelles sanctions économiques contre la Corée du Nord

La Croix (avec AFP), le 06/08/2017

Le Conseil de sécurité de l’ONU a adopté, samedi 5 août, de nouvelles sanctions contre Pyongyang. La Corée du Nord perdrait un milliard de dollars par an si elles sont appliquées à la lettre.

Avec la résolution 2371, ce sont désormais les exportations de charbon, de fer, de plomb et de produits de la mer en provenance de Corée du Nord qui sont interdites. Le texte de l’ONU mentionne également neuf ressortissants et quatre sociétés qui sont interdits de voyage et dont les avoirs sont gelés. Par ailleurs, toute nouvelle société commune entre des entreprises étrangères et nord-coréennes est interdite et les investissements supplémentaires dans celles qui existent déjà doivent être arrêtés. Enfin, le texte interdit à la Corée du Nord d’augmenter ses quotas de travailleurs à l’étranger.

Si ces nouvelles sanctions sont tenues, Pyongyang pourrait perdre environs un milliard de dollars de recettes chaque année. Dans leur globalité, les exportations nord-coréennes rapportent au pays chaque année trois milliards de dollars. Depuis le premier essai nucléaire nord-coréen en 2006, l’ONU a imposé au total sept trains de sanctions à la Corée du Nord.
...........
http://www.la-croix.com/Monde/Asie-et-O ... 1200867975
Sanctions contre Pyongyang: Trump remercie Moscou et Pékin pour la coopération
https://fr.sputniknews.com/internationa ... ang-trump/

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Re: Corée du Nord

Message par alga » 06 août 2017, 13:28

Toutes ces nouvelles sanctions pourraient précipiter Pyongyang vers une action militaire contre la Corée du Sud. S'en suivra peut-être la 3em guerre mondial ? Puis un "nettoyage" du sol Européen et une "éradication" des agresseurs Ricains (version Kim Jong-un) . :-D

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Re: Corée du Nord

Message par Glycogène » 06 août 2017, 14:28

alga a écrit :Toutes ces nouvelles sanctions pourraient précipiter Pyongyang vers une action militaire contre la Corée du Sud. S'en suivra peut-être la 3em guerre mondial ?
Ben non, car dans ce cas la Corée du S aura toute légitimité pour se défendre, avec l'aide des US, et la Chine n'aura pas de raison valable de s'y opposer, et n'aiderait pas la Corée du N. Et surtout, la Chine ne veut pas d'une guerre à sa frontière, et n'envenimerait pas la situation en défendant la Corée du N (en sachant que la Corée du S + US domineraient tout de suite le conflit). Ce serait plutôt le contraire : la Chine essaierait de limiter le plus possible le conflit en aidant la Corée du S, pour éviter que les US aient une raison de rester dans la région (les US aident la Corée du S => en contre partie ils ont des bases dans le coin).
Ce serait d'ailleurs la solution pour que les choses changent en Corée du N. C'est peut être le but inavoué de ces sanctions, validées par la Chine.

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Re: Corée du Nord

Message par alga » 06 août 2017, 21:19

Mais c'est bien certain, la Chine va être heureuse d'avoir les militaires US installés en Corée du Nord :lol:

Avant même cela il y aura des heurts entre forces militaires car elles sont toutes incontrôlables. Tout le monde est déjà très nerveux maintenant. Tout peut donc basculer à tout moment. :ghost: :ghost: :ghost:

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