[Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par energy_isere » 02 oct. 2012, 20:39

Ahmadinejad juge "puéril" le dessin de bombe de Nétanyahou à l'ONU :

02 Oct 2012 TEHERAN (Sipa)

Le président iranien Mahmoud Ahmadinejad a jugé mardi que le schéma de bombe brandi par le Premier ministre israélien devant l'Assemblée générale des Nations unies était "puéril et primitif".

M. Ahmadinejad a ajouté lors d'une conférence de presse à Téhéran que la "ligne rouge" tracée au marqueur sur le dessin pour représenter le niveau de menace nucléaire iranienne nécessitant une intervention militaire internationale constituait une insulte à l'intelligence des dignitaires de l'ONU.

"Ligne rouge, ligne blanche, ligne noire et autres sont pour les enfants. C'est le niveau de caractère de ce type", a déclaré Mahmoud Ahmadinejad, qualifiant le discours du Premier ministre israélien de "comportement très laid".

Le Premier ministre israélien avait estimé la semaine dernière devant les Nations unies que rien n'était plus dangereux pour le monde qu'un Iran doté de l'arme nucléaire, appelant le monde à définir "une ligne rouge claire" pour faire cesser la menace iranienne. Il avait brandi un schéma de bombe dans le style des dessins animés pour illustrer son propos.
http://www.boursorama.com/actualites/ah ... 1310b30743

ToTheEnd

Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par ToTheEnd » 10 oct. 2012, 14:13

Pour suivre de près le sujet et suite à la déclaration d'élections anticipées en Israel, je suis de plus en plus préoccupé par ce qui va se produire dans la région dans les mois qui viennent.

L'Iran, aujourd'hui avec plus de 200kg d'uranium enrichi à 20%, a fait le plus gros effort et il ne faut que quelques mois pour obtenir >20kg d'uranium à des fins militaires (enrichi à >90%).

Ce que je ne sais pas à ce stade et que je soumets à votre sagacité, c'est les différents scénarios qui vont se dérouler dans les mois qui viennent. Ci-dessous, je donne un avis sur ce qui va très probablement arriver:

1. L'Iran dans 3 à 4 mois procède à son premier essai de détonation atomique avec 20kg ou moins d'uranium militaire en sous-sol... tous les sismographes de la région détecteront cet essai. L'Iran sera en position de force et négociera des trucs insensés sur le plan international pour arrêter son programme. Je ne crois pas à ce scénario car Israel avec les USA ne resteraient pas les bras croisés. Toutefois, une attaque pour "abimer" les centres d'enrichissement ne ferait que ralentir le programme et l'Iran aurait une excuse en or pour développer son programme.

2. L'Iran affirme que sous les menaces toujours plus importantes de la communauté internationale, il est obligé de développer un programme militaire pour se défendre. Dans moins de 3 mois, elle procède à un essai nucléaire en sous-sol et négocie des trucs irréalistes pour stopper son programme. Ce stratagème me parait plus plausible car il obtiendrait probablement l'aval de pays comme la Russie et une éventuelle attaque préventive justifierait le programme.

3. L'Iran continue d'enrichir massivement son uranium afin d'avoir à terme (18 à 24 mois) environ 100kg d'uranium militaire. Avant de faire un test, le pays équipe quelques lanceurs avec des ogives nucléaires et prévient la communauté internationale que le pays maitrise la techno et va procéder à un essai souterrain. Si j'étais à leur place, c'est ce que je ferais car une attaque signifierait automatiquement une riposte nucléaire avec un embrasement de la région à peine imaginable et des impacts mondiaux insoupçonnables.

Ajoutez à ça des élections importantes qui seront déterminantes dans ce bras de fer: novembre 2012 pour le nouveau président des USA, janvier ou février 2013 pour Israel (élection anticipée au lieu de octobre 2013) et enfin, juin 2013 pour le nouveau président en Iran (l'actuel président ne peut pas se représenter).

L'anticipation d'élections en Israel me semble être la volonté de présenter un front politique uni USA-Israel dès le début de l'année... soit avant que l'Iran ne dispose de suffisamment d'uranium militaire pour procéder à un essai.

Enfin, dans ces réflexions, je précise que je tiens compte du réel pouvoir en Iran qui repose sur les épaules du guide suprême Ali Khamenei, en place depuis 1989. Ce dernier, qui ne semble pas vouloir quitter ses fonctions, a déclaré à plusieurs reprise qu'Israel était un cancer et affiche ouvertement son soutient moral et financier à tout crépuscule qui serait à même d'attaquer Israel ou ses intérêts dans le monde entier.

PS: je m'étais déjà fondu d'un "article" sur le sujet en 2007 car les infrastructures mises en place à l'époque ne laissaient pas trop de doute sur les intentions du pays.

T
Dernière modification par ToTheEnd le 10 oct. 2012, 21:11, modifié 1 fois.

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par alga » 10 oct. 2012, 14:31

5 - L'Iran est déjà en possession de torpilles nucléaires livrées par la Chine pour contrer l'offensive occidentale.

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par epe » 10 oct. 2012, 15:04

mwouais... tout ça m'a des petits airs de fantasmes qu'on a bien connu ici tout au long de la guerre froide (soit de l'après guerre jusque la chute du mur et du rideau de fer) Je ne crois pas une seconde à une réelle menace nucléaire iranienne, qui d'ailleurs, même sans compter la riposte, tuerait sans doute autant de musulmans que de juifs. Rien que de la musculation à destination des opinions publiques intérieures.
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par energy_isere » 10 oct. 2012, 16:51

alga a écrit :5 - L'Iran est déjà en possession de torpilles nucléaires livrées par la Chine pour contrer l'offensive occidentale.
Merci de sourcer ce genre d' affirmation péremptoire.

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par paradigme » 12 oct. 2012, 09:25

Quand les incendiaires commencent à sentir l'odeur de la poudre...

http://www.boursorama.com/actualites/la ... 0a2080e7fa

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par energy_isere » 15 oct. 2012, 14:06

Nucléaire : l'UE renforce la pression sur l'Iran

15 Oct 2012

L'Union européenne devait renforcer nettement lundi l'arsenal de ses sanctions financières et commerciales contre l'Iran, cherchant à pousser Téhéran à reprendre les négociations sur son programme nucléaire controversé, au point mort depuis trois ans.

Réunis à Luxembourg, les ministres européens des Affaires étrangères devaient entériner en début d'après-midi une nouvelle série de mesures qui viennent compléter un arsenal déjà très complet, notamment depuis l'embargo pétrolier entré en vigueur en juillet dernier.

Le nouveau paquet s'attaque en particulier aux transactions financières et au commerce.

L'UE a décidé de frapper pour la première fois le secteur des télécoms --dont des sociétés seront désignées ultérieurement-- et de décréter une interdiction de principe de toute transaction financière entre les banques européennes et iraniennes.

Des exceptions sont accordées au cas par cas pour les envois de fonds effectués par des particuliers, ou pour des paiements humanitaires ou liés à des achats d'alimentation et d'équipement médical.

En outre, les assurances de crédit à l'exportation de court terme seront interdites, comme l'étaient déjà celles de moyen et de long terme.

Les importations de gaz iranien seront également interdites, une mesure qui touche "un volume peu important", transitant essentiellement via la Turquie, selon un diplomate européen.

L'exportation de matières pouvant servir aux programmes nucléaire et balistique iraniens tels que le graphite ou l'aluminium sera également prohibée.

D'autres mesures sont prévues, comme l'interdiction d'enregistrer des navires iraniens ou de fournir à l'Iran des nouveaux pétroliers pour transporter ses hydrocarbures
, ainsi que le gel des avoirs d'une trentaine de nouvelles sociétés, essentiellement dans le domaine bancaire et le secteur pétrolier.

Ces mesures viennent s'ajouter à celles, déjà en place, comme l'embargo pétrolier entré en vigueur en juillet.

L'UE n'entend pas en rester là dans les prochains mois, a prévenu le chef de la diplomatie britannique William Hague. "Nous allons intensifier la pression et allons continuer à le faire au cours des prochains mois, a moins que les négociations ne se poursuivent", a-t-il déclaré à son arrivée à la réunion à Luxembourg.

"Nous restons bien sûr ouverts au succès des négociations" sur le programme nucléaire iranien controversé, a-t-il ajouté.

La chef de la diplomatie européenne, Catherine Ashton, qui est l'émissaire des grandes puissances sur le dossier nucléaire iranien, a précisé qu'elle continuait "à faire tous les efforts pour explorer" une solution négociée avec l'Iran.

"Nous voulons voir une solution négociée, mais nous allons en même temps continuer à maintenir la pression" pour faire revenir Téhéran à la table des négociations, a-t-elle dit, soulignant que les sanctions étaient "importantes parce qu'elles ont clairement un effet" sur l'Iran.

A ce jour, "les négociations n'ont malheureusement pas apporté les progrès substantiels qui étaient nécessaires", a estimé le ministre allemand Guido Westerwelle. "L'Iran a bien entendu le droit de recourir à l'atome à des fins civiles, mais également le devoir de renoncer à toute forme d'armement nucléaire", a-t-il insisté.

Après avoir longtemps nié l'effet des sanctions, les dirigeants iraniens commencent à admettre l'ampleur des dégâts, dénonçant depuis l'été une "guerre économique" contre l'Iran. Téhéran continue cependant de réaffirmer qu'il n'abandonnera jamais son programme nucléaire, soupçonné malgré ses démentis de dissimuler un volet militaire.

http://www.boursorama.com/actualites/nu ... b87de747d3

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par energy_isere » 17 oct. 2012, 20:27

Long article à lire dans Slate.fr http://www.slate.fr/story/63265/iran-is ... etats-unis
Iran: ce que pensent vraiment les généraux américains d'une attaque israélienne

Les militaires américains envisagent plusieurs scénarios d'attaque israélienne pour empêcher l'Iran de se doter de l'arme nucléaire. Une chose est sûre: les Etats-Unis n'«aideraient pas ni n’entraveraient» une opération de leur allié.

.............

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par phyvette » 31 oct. 2012, 19:16

viewtopic.php?f=2&t=12319&start=570
Alter Egaux a écrit :Si Israël attaquait en octobre, ce serait une "surprise" pour 99% de la population, y compris ici dont bon nombre d'entre nous trouvent cela tellement improbable que le titre du fil laisse songeur, pour ne pas dire relève d'une naïveté comique.

Oui, surprise est donc bien le terme. Et un peu d'effroi.
Mais force est de reconnaitre qu'il y a une fenêtre d'opportunité pour Israël, appelé surprise d'octobre.
:^o
Dans 4h30 on ferme la fenêtre d'Octobre, les volets et les double rideaux.
Alter, quand tu annonceras la paix au Proche-Orient, je craindrais le pire. :D
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par energy_isere » 06 nov. 2012, 18:16

Netanyahu "prêt, s'il le faut" à déclencher une attaque contre l'Iran

Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu s'est déclCes propos ont été diffusés à la veille de l'élection présidentielle aux Etats-Unis, alors que M. Netanyahu a pressé --en vain-- ces dernières semaines l'administration Obama de fixer une "ligne rouge" au régime de Téhéran afin d'empêcher l'Iran de se doter de l'arme nucléaire.

"Je suis bien sûr prêt, s'il le faut, à presser sur le bouton" pour lancer une attaque contre les installations nucléaires de l'Iran, a déclaré Benjamin Netanyahu à la chaîne 2 de la télévision israélienne, en parlant d'une attaque conventionnelle et non nucléaire.

Le programme nucléaire iranien inquiète Israël et les pays occidentaux, qui redoutent malgré les démentis de Téhéran qu'il dissimule un volet militaire, ce que l'Etat hébreu considère comme une menace pour sa propre existence.

"S'il n'y a pas d'autre moyen, Israël est prêt à agir"
Le Premier ministre répondait à la journaliste Ilana Dayan qui lui avait demandé: "Etes-vous vraiment prêt à presser sur le bouton '" pour attaquer l'Iran. "J'espère que ce ne sera pas le cas. En fin de compte, la responsabilité repose sur le Premier ministre, et tant que je serai Premier ministre, l'Iran n'aura pas l'arme nucléaire. S'il n'y a pas d'autre moyen, Israël est prêt à agir", a-t-il répondu. M. Netanyahu a toutefois souligné qu'il "ne se jetait pas dans la guerre".

"Si on peut régler la question (du nucléaire iranien) par des pressions internationales, tant mieux (...) Mais nous sommes sérieux. Ce ne sont pas des faux semblants", a insisté M. Netanyahu dans cette émission.

Le Premier ministre a expliqué qu'à la suite de ses mises en garde, "le président (Barack) Obama a formellement reconnu à Israël le droit à l'autodéfense, et le président (François) Hollande aussi". M. Netanyahu a effectué la semaine dernière une visite en France où il a rencontré pour la première fois le chef de l'Etat.

Selon la chaîne 2, M. Netanyahu et son ministre de la Défense Ehud Barak ont donné en 2010 ordre à l'armée de préparer une attaque contre des installations nucléaires iraniennes, qui a finalement été annulée. L'ordre n'a pas été appliqué en raison de l'opposition du chef d'état-major de l'époque, le général Gaby Ashkenazi, et du chef du Mossad en poste Meïr Dagan, a affirmé la Chaîne-2.

Projet d'attaque abandonné par les Etats-Unis
M. Barak, qui a été interviewé par la chaîne, a affirmé que le chef d'état-major avait répondu à M. Netanyahu que l'armée n'était pas prête car elle ne disposait pas des moyens opérationnels de lancer une attaque contre l'Iran. Selon M. Barak, la décision d'élever le niveau d'alerte "ne signifiait pas nécessairement une guerre". Finalement, le projet d'attaque a été abandonné.

En septembre, M. Netanyahu avait réclamé avec insistance à la Maison Blanche d'imposer à Téhéran "des lignes rouges claires" à ne pas dépasser dans son programme nucléaire, en menaçant de frapper préventivement les installations atomiques iraniennes.

Toutefois, il s'est heurté à un refus du président Obama -avec lequel il entretient des relations très fraîches- qui, comme le reste de la communauté internationale, privilégie à ce stade un durcissement des sanctions contre l'Iran.

Israël n'a jamais reconnu posséder des armes atomiques, mais les experts estiment que l'Etat hébreu possède au moins 200 ogives nucléaires.
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 83455.html

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par energy_isere » 02 oct. 2013, 16:20

11 mois plus tard ......

Israël prêt à agir "seul" pour empêcher Téhéran d'avoir la bombe

1/10/13 7sur7.be

Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a affirmé mardi que son pays ne laisserait jamais l'Iran acquérir l'arme nucléaire et était prêt à agir "seul" pour l'en empêcher.

"Israël ne laissera pas l'Iran obtenir des armes nucléaires. Si Israël est obligé d'agir seul, il agira seul", a-t-il martelé à la tribune de l'assemblée générale de l'ONU.

L'Iran n'a pas encore franchi la ligne rouge mais est prêt à "accélérer" quand il le voudra pour acquérir la bombe, a-t-il ajouté en estimant qu'un Iran nucléaire serait aussi dangereux que "cinquante Corées du Nord". "Face à une telle menace, Israël n'aura d'autre choix que de se défendre".

"J'aimerais croire M. Rohani mais je ne le peux pas", a-t-il déclaré en référence aux déclarations conciliantes du nouveau président iranien Hassan Rohani.

Pour M. Netanyahu, il faut "maintenir la pression" et les sanctions contre Téhéran, de façon à s'assurer que le programme nucléaire iranien soit "démantelé complètement et de façon vérifiable".
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1735/Israel- ... ombe.dhtml

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par nemo » 02 oct. 2013, 20:19

energy_isere a écrit :11 mois plus tard ......

Israël prêt à agir "seul" pour empêcher Téhéran d'avoir la bombe

1/10/13 7sur7.be

Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a affirmé mardi que son pays ne laisserait jamais l'Iran acquérir l'arme nucléaire et était prêt à agir "seul" pour l'en empêcher.

"Israël ne laissera pas l'Iran obtenir des armes nucléaires. Si Israël est obligé d'agir seul, il agira seul", a-t-il martelé à la tribune de l'assemblée générale de l'ONU.

L'Iran n'a pas encore franchi la ligne rouge mais est prêt à "accélérer" quand il le voudra pour acquérir la bombe, a-t-il ajouté en estimant qu'un Iran nucléaire serait aussi dangereux que "cinquante Corées du Nord". "Face à une telle menace, Israël n'aura d'autre choix que de se défendre".

"J'aimerais croire M. Rohani mais je ne le peux pas", a-t-il déclaré en référence aux déclarations conciliantes du nouveau président iranien Hassan Rohani.

Pour M. Netanyahu, il faut "maintenir la pression" et les sanctions contre Téhéran, de façon à s'assurer que le programme nucléaire iranien soit "démantelé complètement et de façon vérifiable".
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1735/Israel- ... ombe.dhtml
Pas de raison que ça s'arréte. Y a des chances que dans 11 mois on en soit au même point.
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par Raminagrobis » 08 avr. 2014, 20:33

Boeing autorisé à vendre des pièces détachées en Iran Encore un petit pas vers le rapprochement.
Toujours moins.

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par energy_isere » 09 avr. 2014, 11:52

Raminagrobis a écrit :Boeing autorisé à vendre des pièces détachées en Iran Encore un petit pas vers le rapprochement.
la flotte d' Iran Air est effectivement agée.
Pas un seul achat d' avion neuf despuis 2000. Seulement des appareils Airbus d' ocacasion.

la (petite) flotte d' Iran Air est visible ici http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air

en Boeing ils ont encore
- 2 B727-200 !
- 3 B747-200
- 4 B747-SP

ToTheEnd

Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par ToTheEnd » 09 avr. 2014, 13:52

energy_isere a écrit : - 4 B747-SP
Une véritable pièce de collection...
T

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