[Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

[mahiahi]

Riposter ? Et avec quoi si Israel a la bombe et pas eux...

Les Nord Vietnamiens ont su s'en passer contre les US, de même que les Afghans contre les Soviétiques...

[GillesH38]

c'est clair que si Israël tente d'envahir et de contrôler l'Iran, ils n'ont aucune chance.
Ça me paraît aussi clair que ce n'est pas du tout ce qu'ils cherchent à faire ...

[nemo]

La riposte iranienne peux prendre bien des formes. Il y a d'une part les missiles iraniens qui peuvent éventuellement être armé avec des armes chimiques si Israël vise la centrale iranienne. Bien sur comme je l'ai déjà rappelé les missiles en question peuvent aussi viser la centrale israélienne à Dimona. Ça c'est en cas de guerre ouverte.
Après il y a bien sur le Hezbollah qui peut faire des opérations plus ou moins importante selon les besoins. Et il y a le terrorisme enfin pour frapper les intérets israéliens un peu partout dans le monde.
En fait je pense que les iraniens ont déjà atteint l'équilibre avec les israéliens. Je pense que toutes attaques israéliennes seraient déraisonnables. Mais en nos temps plus ou moins messianiques les uns et les autres n'agissent pas toujours de façon raisonnable.

[energy_isere]

Prestation absolument consternante de Netanyahu aux Nations Unies :

Benjamin Netanyahu appelle à fixer une "ligne rouge" à l'Iran

28 Sept 2012

NATIONS UNIES (Reuters) - Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a estimé jeudi que la seule manière d'empêcher l'Iran de se doter de l'arme nucléaire était de fixer une "ligne rouge claire" à ne pas franchir à Téhéran pour l'inciter à mettre un terme à son programme controversé d'enrichissement d'uranium.

"Il n'y a qu'une seule manière d'empêcher pacifiquement l'Iran de se doter de bombes atomiques, c'est de fixer une ligne rouge claire au programme d'armes nucléaires iranien", a-t-il déclaré devant l'Assemblée générale de l'Onu.
"Les lignes rouges ne mènent pas à la guerre. Les lignes rouges empêchent la guerre", a-t-il ajouté.

Afin d'illustrer son propos, le chef du gouvernement israélien a brandi le dessin d'une bombe prête à exploser sur lequel il a tracé, au feutre, une ligne rouge située juste en-dessous de l'"étape finale".

"Une ligne rouge devrait être tracée juste ici, avant que l'Iran ne finalise la deuxième étape de son enrichissement nucléaire nécessaire à la fabrication d'une bombe, avant que l'Iran n'en soit qu'à quelques mois ou quelques semaines d'avoir amassé suffisamment d'uranium enrichi pour fabriquer une arme nucléaire", a commenté Netanyahu.

"Chaque jour, cette date approche, et c'est pourquoi j'évoque aujourd'hui une telle urgence, et c'est pourquoi tout le monde devrait avoir conscience de cette urgence."
Alors que le dossier du nucléaire iranien a fait naître des désaccords sur la marche à suivre entre Israël et les Etats-Unis, le chef du gouvernement israélien a une nouvelle fois minimisé les divergences avec son allié américain.

"Israël est en discussions avec les Etats-Unis sur cette question et je suis confiant sur le fait que nous arriverons à définir la marche à suivre ensemble", a-t-il déclaré.
Barack Obama et Benjamin Netanyahu souhaitent tous les deux empêcher l'Iran de se doter de l'armée nucléaire, a indiqué la Maison blanche peu après le discours du Premier ministre israélien.

"Comme le Premier ministre l'a dit, les Etats-Unis et Israël partagent le même objectif, celui d'empêcher l'Iran d'acquérir l'arme nucléaire", a déclaré le porte-parole de la Maison blanche, Tommy Vietor. "Le président l'a clairement dit à la communauté internationale lors de son discours à l'Assemblée générale de l'Onu cette semaine. Nous allons poursuivre notre proche coopération pour atteindre cet objectif."

Israël a brandi la menace d'une attaque préventive contre les installations nucléaires de la République islamique, qui affirme pour sa part ne poursuivre que des buts civils.
Selon Netanyahu, d'ici l'été prochain, l'Iran sera sur le point d'avoir suffisamment d'uranium enrichi pour fabriquer une bombe nucléaire.

http://www.rmc.fr/editorial/304080/benj ... e-a-liran/

[Remundo]

Je pense :
- d'une part que le schéma de bombe présentée par Israël est vrai dans les grandes lignes
- d'autre part, que les menaces de frappes israëliennes sur les installations iraniennes sont ce que veulent les USA : attaquer l'Iran (date à définir...) sans que ce soit eux qui s'engagent les premiers.

Dicton campagnard : un cheval ne se bat jamais seul dans l'écurie. Et là, on a 2 beaux étalons plein de vigueur .

[wallaye]

pourquoi pas aussi se dire que depuis que les gens savent qu'il y a un choc petrolier, la majorité des friqués (dont je ne fais pas partie) cherche à jouer leurs sous sur les matières premieres et surtout le petrole?
Et que beaucoup se laisse convaincre que la guerre "surprise" aura lieu, que l'iran bloquera le detroit, que les cours vont flamber et leurs profits itou avec effet de levier.
Et que en fait non, les financiers-militaires de haut rang gèrent ça et retirent du benef dans cette histoire (les ultras riches pluement les riches, quoi...)
Voir: http://www.leblogenergie.com/2012/08/30 ... -de-brent/

[alga]

... d'autre part, que les menaces de frappes israëliennes sur les installations iraniennes sont ce que veulent les USA : attaquer l'Iran (date à définir...) sans que ce soit eux qui s'engagent les premiers.

Les US sont une nation morale plus que jamais. Ils nous suffit donc d'attendre qu'ils soient dans leur droit moral pour être certain d'une guerre.

Mais personne ne sait quel évènement va produire cet état (de "droit moral") engageant les US dans la guerre en Iran!

[energy_isere]

Chute de 17% de la valeur du rial iranien, niveau historique le plus bas

01 Oct 2012 20minutes.fr

La dégringolade de la monnaie iranienne, le rial, s'est accélérée lundi avec une chute d'environ 17% en une journée, celui-ci atteignant son niveau historique le plus bas, résultat d'une pénurie de devises fortes en raison des sanctions occidentales.

A l'ouverture du marché, le rial avait commencé avec une chute de 9% qui s'est accélérée pour atteindre 17% en fin de journée, le dollar s'échangeant à 34.500 rials sur le marché libre, contre environ 29.600 la veille.

La chute du rial face au dollar depuis un an a accéléré l'inflation, qui est officiellement de 23% environ.

"Les prix augmentent chaque jour et ça ne s'arrête pas", dit Khosro, un retraité qui doit continuer à faire le taxi pour arrondir ses fins de mois.

Les prix des produits alimentaires ont doublé en un an et l'augmentation ne se limite pas aux produits importés mais touche aussi les produits locaux.

"Le prix de mon dentifrice, une marque étrangère, a triplé en quelques mois. Du coup, je vais acheter un produit iranien. Mais il a aussi presque doublé", dit Maryam, une jeune Iranienne.

Lundi, le volume des transactions était très faible en raison d'un marché très volatile, a constaté un témoin.

Le procureur général du pays, Gholamhossein Mohseni Ejeie, a affirmé, sans autre précision, que la justice allait "agir contre ceux qui perturbent le marché" si des malversations étaient prouvées, a rapporté l'agence Fars.

"Nous savons tous que, malheureusement, le pouvoir d'achat des gens a baissé et nous espérons qu'on va y trouver une solution", a-t-il ajouté.

L'Iran est soumis à des sanctions de l'ONU ainsi qu'à un embargo bancaire occidental mis en place depuis 2010 par les Etats-Unis et l'Union européenne pour son refus de cesser ses activités nucléaires sensibles. L'Occident accuse l'Iran, qui dément, de vouloir fabriquer l'arme atomique.

Le dollar valait 13.000 rials fin 2011, ce qui signifie que la monnaie iranienne a perdu en un an plus de 75% de sa valeur. Le rial n'a cessé de reculer par paliers successifs, victime de la pénurie de devises et de l'inflation galopante provoquées par les sanctions.

La diplomatie américaine a vu dans la chute de la monnaie iranienne le "succès" de ces sanctions internationales.

Cette dépréciation est révélatrice de "la pression internationale implacable et de plus en plus réussie que nous faisons tous peser sur l'économie iranienne", a déclaré lundi la porte-parole du département d'Etat, Victoria Nuland.

L'économie gravement affectée

"C'est un désastre", a déclaré à l'AFP le directeur iranien d'une société d'importation sous couvert de l'anonymat. "Un client a perdu un milliard de rials en un jour" soit 30.000 dollars selon l'actuel taux.

Lundi, les agents de change refusaient d'acheter et de vendre des dollars.

"Nous ne savons pas ce qui va se passer dans les prochains jours et ce que le gouvernement va faire", a déclaré l'un d'eux, cité par Fars.

Ces taux sont "artificiels et il n'y pas de réels échanges sur le marché", a déclaré Nosrat Ezzati, porte-parole de l'Association des agents de change, cité par l'agence officielle Irna.

Les sanctions économiques occidentales qui visent à réduire les exportations de pétrole et empêcher dans le même temps les transactions des pétrodollars affectent directement le cours de la monnaie.

Le gouvernement a créé la semaine dernière un nouveau "centre d'échange" où des dollars sont mis à la disposition des importateurs à un taux inférieur à celui du marché libre.

Mais la création de centre n'a pas empêché la chute du rial.

"Ce centre a en fait accéléré la hausse du dollar", a déclaré à l'AFP Hirad Hatami, journaliste économique.

"C'est une bulle (...) Nous devons donner du temps, par exemple deux semaines, pour voir si ce centre peut permettre de contrôler le marché", a-t-il ajouté.

Le président de la Banque centrale, Mahmoud Bahmani, a affiché son optimisme malgré la chute du rial.

"Avec la hausse des échanges dans le centre, les effets seront ressentis sur le marché", a déclaré M. Bahmani, selon l'agence Isna.

En attendant, de nombreux Iraniens qui comptaient partir en vacances pour de lointaines destinations doivent renoncer à leur projet, les voyages devenant de plus en plus chers.

Et ceux qui ont envoyé leurs familles à l'étranger pour y vivre ou faire des études ont de plus en plus de mal à leur envoyer de l'argent.

http://www.20minutes.fr/economie/101413 ... e-plus-bas

[alga]

Chute de 17% de la valeur du rial iranien, niveau historique le plus bas

01 Oct 2012 20minutes.fr

La dégringolade de la monnaie iranienne, le rial, s'est accélérée lundi avec une chute d'environ 17% en une journée, celui-ci...

http://www.20minutes.fr/economie/101413 ... e-plus-bas

C'est une sorte de remake de la guerre contre l'Irak, manque plus que le 11/9 !

[energy_isere]

....C'est une sorte de remake de la guerre contre l'Irak, manque plus que le 11/9 !

la conséquence immédiate du 11/9 ca a été la guerre en Afghanistan. Pas l' Irak !

[alga]

....C'est une sorte de remake de la guerre contre l'Irak, manque plus que le 11/9 !

la conséquence immédiate du 11/9 ca a été la guerre en Afghanistan. Pas l' Irak !

ok bien d'accord...

Mais :

1 - L'attaque de l'Irak le fût pour des raisons morales ou pas ?

2 - Si "oui" le 11/9 a-t-il eu une influence dans l'établissement de ses notions morales ou pas ?

[Remundo]

rien n'est moral, tout est manipulation...

[nemo]

Traduction "Qui a fuité le modèle de notre bombe nucléaire à Nétanyahu?"

[alga]

rien n'est moral, tout est manipulation...

Peut-être... mains en attendant les raisons officielles des US motivant cette guerre sont d'ordre purement moral.

C'est un "élément" (les raisons morales) prédictif puisque les US s'en serve pour terminer le "boulot" (le but sous-jasent dans leur stratégie).

[mahiahi]

Mais TOUTES les guerres actuelles (de l'Occident) sont vernies d'un motif moral : la France a frappé l'Irak pour sauver les Kurdes du régime de Saddam Hussein, l'Afghanistan pour sauver les femmes des Talibans, la Libye pour sauver la population du tyran, etc.