Ukraine

[nemo]

ouais une célèbre pour ses engagements politiques et sa défense du stalinisme, donc dont l'objectivité peut être mise en doute. Tu as de bonnes raisons de penser que ses estimations sont plus fiables et mieux argumentées que celles de ses contradicteurs ? (personnellement je ne connais pas en détail le sujet, c'est une vraie question que je pose)

1) elle est loin d'être la seule
2) son engagement politique on s'en tape ce qui compte c'est son travail historique. Ce qu'elle dit en comparant les chiffres corresponds aux archives ou pas. Si c'est pas le cas d'autres historiens démonteront ses affirmations. Je suis pas spécialiste du domaine je constate simplement que les historiens sont pas d'accord entre eux et contrairement à ce que tu implique les autres historiens sont pas moins idéologique qu'elle : au contraire dès qu'il est question de l'URSS et pire de Staline ils perdent toute objectivité;
Du coup je ne tranche pas j'en sais rien j'y étais pas mais comme je me méfie de l'utilisation idéologique pour justifier une lecture du présent je signal à ceux qui ont pas renoncé à penser que cette histoire est pas établi.

[GillesH38]

ouais une célèbre pour ses engagements politiques et sa défense du stalinisme, donc dont l'objectivité peut être mise en doute. Tu as de bonnes raisons de penser que ses estimations sont plus fiables et mieux argumentées que celles de ses contradicteurs ? (personnellement je ne connais pas en détail le sujet, c'est une vraie question que je pose)

1) elle est loin d'être la seule
2) son engagement politique on s'en tape ce qui compte c'est son travail historique. Ce qu'elle dit en comparant les chiffres corresponds aux archives ou pas. Si c'est pas le cas d'autres historiens démonteront ses affirmations. Je suis pas spécialiste du domaine je constate simplement que les historiens sont pas d'accord entre eux et contrairement à ce que tu implique les autres historiens sont pas moins idéologique qu'elle : au contraire dès qu'il est question de l'URSS et pire de Staline ils perdent toute objectivité;
Du coup je ne tranche pas j'en sais rien j'y étais pas mais comme je me méfie de l'utilisation idéologique pour justifier une lecture du présent je signal à ceux qui ont pas renoncé à penser que cette histoire est pas établi.

si tu dis que c'est contesté par certains historiens, c'est factuel. Si tu dis "très très discuter [sic] par les historiens notamment il semble que les morts en Ukraine sont pas vraiment plus important en proportion qu'ailleurs dans l'URSS."
tu sembles dire que ce sont tous les historiens et que c'est avéré, c'est pas exactement pareil . Mais bon la mise au point est faite.

[nemo]

ouais une célèbre pour ses engagements politiques et sa défense du stalinisme, donc dont l'objectivité peut être mise en doute. Tu as de bonnes raisons de penser que ses estimations sont plus fiables et mieux argumentées que celles de ses contradicteurs ? (personnellement je ne connais pas en détail le sujet, c'est une vraie question que je pose)

1) elle est loin d'être la seule
2) son engagement politique on s'en tape ce qui compte c'est son travail historique. Ce qu'elle dit en comparant les chiffres corresponds aux archives ou pas. Si c'est pas le cas d'autres historiens démonteront ses affirmations. Je suis pas spécialiste du domaine je constate simplement que les historiens sont pas d'accord entre eux et contrairement à ce que tu implique les autres historiens sont pas moins idéologique qu'elle : au contraire dès qu'il est question de l'URSS et pire de Staline ils perdent toute objectivité;
Du coup je ne tranche pas j'en sais rien j'y étais pas mais comme je me méfie de l'utilisation idéologique pour justifier une lecture du présent je signal à ceux qui ont pas renoncé à penser que cette histoire est pas établi.

si tu dis que c'est contesté par certains historiens, c'est factuel. Si tu dis "très très discuter [sic] par les historiens notamment il semble que les morts en Ukraine sont pas vraiment plus important en proportion qu'ailleurs dans l'URSS."
tu sembles dire que ce sont tous les historiens et que c'est avéré, c'est pas exactement pareil . Mais bon la mise au point est faite.

C'est discuté par les historiens. Ce qui signifie qu'ils sont pas d'accord entre eux. Ce qui signifie que certain défende une thèse et d'autre une autre. Il n'y a pas de consensus et donc on peut pas tenir la chose comme établi mais comme ça fait parti du récit "officiel" on entends pas parler de cette discussion d'ou ma mise au point.
Sinon j'aurais dis : "les historiens ont établi que les morts en question sont pas plus nombreux en Ukraine il ne faut pas parler de génocide". Tu vois ce que tu veux voir comme dab.

[GillesH38]

ouais ben c'est ce que j'avais compris en lisant "il semble que", que c'était une légende démentie par les historiens, mais en regardant c'est pas exactement le cas : il y a des historiens qui contestent, d'ailleurs non pas la famine, mais l'intention génocidaire, et qui disent que ça a pu être aussi grave dans certaines autres parties que l'Ukraine (ce qui me parait tout à fait possible)

[nemo]

ouais ben c'est ce que j'avais compris en lisant "il semble que", que c'était une légende démentie par les historiens, mais en regardant c'est pas exactement le cas : il y a des historiens qui contestent, d'ailleurs non pas la famine, mais l'intention génocidaire, et qui disent que ça a pu être aussi grave dans certaines autres parties que l'Ukraine (ce qui me parait tout à fait possible)

Oui. Il y a aussi discussion sur les chiffres et les responsabilités.

[phyvette]

Holodomor (« extermination par la faim » en ukrainien), cette « Grande famine » provoquée par la politique brutale de Staline, maître tout-puissant de l'Union Soviétique, a été assimilée à un génocide par le gouvernement ukrainien en 2006. Elle est depuis lors commémorée tous les 25 novembre.

En mars 1933, Gareth Jones, un jeune journaliste gallois, pénètre clandestinement en Ukraine. Le "grenier à blé" de l'Union soviétique connaît alors une famine totalement inédite, aussi bien par son ampleur que par ses causes. Staline, qui veut tenir les objectifs irréalistes de ses plans quinquennaux et punir les paysans rétifs à la collectivisation, a décidé la confiscation de toutes les récoltes d'Ukraine. A son retour en Grande-Bretagne, le journaliste alerte le monde, mais les mensonges et les manipulations de l'URSS triomphent.

Diffusion le 19/02/23 à 22h55 disponible jusqu'au 27/06/23

France 5

https://www.france.tv/france-5/la-case- ... raine.html

[GillesH38]

Documentaire poignant à partir des notes de Gareth Jones. Si il a tout inventé, c'est un sacré petit farceur ...

[energy_isere]

Ukraine: la Banque mondiale apporte 200 M USD pour réparer le réseau électrique

AFP le 12 avr. 2023

La Banque mondiale (BM) a annoncé mercredi qu'elle allait accorder 200 millions de dollars à l'Ukraine afin de permettre au pays en guerre de remettre en état son réseau électrique, particulièrement visé par les frappes russes durant l'hiver.

Ce nouvel apport d'argent pourrait être accompagné d'un autre don, de 300 millions de dollars, de la part "des partenaires et autres contributeurs, à mesure que le projet sera élargi", a ajouté la banque dans son communiqué.

La somme doit permettre à l'Ukraine de réaliser les travaux d'urgence permettant la remise en état des infrastructures les plus critiques et de mettre en place des équipements de chauffage lorsque cela peut être nécessaire.

"Les infrastructures énergétiques ukrainiennes ont subi pour 11 milliards de dollars de dégâts en 2022 et sont l'un des secteurs pour lesquelles l'Ukraine a besoin des réparations les plus urgentes", a souligné la directrice générale des opérations de la Banque mondiale, Anna Bjerde, citée dans le communiqué.

La campagne russe de destruction visant spécifiquement le réseau électrique durant l'automne et l'hiver a mis a terre plus de 50% des infrastructures énergétiques du pays, a souligné l'institution, en particulier dans l'est du pays, où les combats sont les plus violents.

Cette nouvelle enveloppe porte à près de 23 milliards de dollars le montant total des financements apportés par la banque à l'Ukraine depuis le début du conflit, que ce soit sous la forme de prêt ou de don. Jusqu'ici 20 milliards de dollars ont été déboursés à destination du pays en guerre.

Le Fonds monétaire international (FMI) a de son côté trouvé un accord avec le gouvernement ukrainien le 21 mars, un plan d'aide de 15,6 milliards de dollars, dans le cadre d'un plan plus large impliquant notamment les pays du G7 et l'Union européenne, pour un montant total de 115 milliards de dollars

Une réunion des principaux soutiens de l'Ukraine s'est également déroulée mercredi à Washington au siège du FMI, en présence du Premier ministre ukrainien Denys Chmyhal et avec la participation en ligne du président Volodymyr Zelensky et des différents partenaires du pays.

Le président ukrainien en a profité pour remercier ces derniers pour leur aide tout en soulignant la nécessité de ne pas réduire le soutien en faveur du pays en guerre.

"En reconstruisant ce qui a été détruit nous éliminons l'objectif de terreur de l'ennemi et revenons à une vie normale", a-t-il insisté, appelant par ailleurs à utiliser les actifs russes gelés dans les pays occidentaux pour la reconstruction de l'Ukraine.

Mais une étude réalisée le 22 mars par la Banque mondiale, l'ONU, l'Union européenne et le gouvernement ukrainien avait estimé a 411 milliards de dollars les besoins en termes de redressement et reconstruction, une somme appelée à grossir à mesure que le conflit se poursuit.

https://www.connaissancedesenergies.org ... e-230412-0

[energy_isere]

Ukraine: Le PIB a chuté de 29,1% en 2022 avec l'invasion russe
Le produit intérieur brut (PIB) de l'Ukraine a chuté de 29,1% en 2022 en raison de l'invasion de la Russie qui a frappé l'économie, a déclaré le service national des statistiques mercredi en fin de journée.

REUTERS 13 Avril 2023

Le chiffre final du PIB pour 2022 est légèrement meilleur que la baisse de 30% prévue précédemment par le gouvernement.


L'invasion de Moscou en février 2022 a fait des dizaines de milliers de morts, délogé des millions de personnes, endommagé l'industrie lourde, le réseau électrique et le secteur agricole, et entraîné la perte de vastes étendues de terres dans le sud et l'est du pays.

L'Ukraine n'a plus qu'un accès très limité aux ports de la mer Noire, qui sont vitaux pour les exportations de céréales et de métaux, piliers de l'économie ukrainienne.

Selon le gouvernement, le PIB pourrait augmenter de 1% en 2023 grâce à l'amélioration de la situation dans les secteurs des transports, de la vente au détail et de la construction.

Le ministère de l'Économie a déclaré plus tôt cette année que les exportations avaient chuté de 35% en 2022 par rapport à l'année précédente, et que les volumes physiques avaient baissé de 38,4%.

La récolte de céréales de l'Ukraine est tombée à 53 millions de tonnes en 2022, contre un record de 86 millions de tonnes en 2021, en raison de l'invasion.

Un autre secteur clé de l'économie, celui des métaux, a réduit sa production d'acier de près de 71% après la destruction ou l'occupation de plusieurs grandes usines.

https://www.usinenouvelle.com/article/u ... e.N2120826

[energy_isere]

Annexion de la Crimée : le groupe ukrainien Naftogaz affirme que Moscou a été condamné à lui verser 5 milliards de dollars d'indemnités

AFP le 13 avr. 2023
Le géant ukrainien de l'énergie Naftogaz a affirmé jeudi avoir obtenu, devant un tribunal basé à La Haye, la condamnation de la Russie à lui verser 5 milliards de dollars d'indemnités pour la saisie illégale d'actifs lors de l'annexion de la Crimée en 2014.

"En dépit des tentatives de la Russie d'entraver la justice, le tribunal d'arbitrage a ordonné à la Russie d'indemniser Naftogaz pour des pertes à hauteur de 5 milliards de dollars", a déclaré le directeur général du géant ukrainien, Oleksiy Chernyshov, cité dans un communiqué du groupe.

Sollicitée par l'AFP, la Cour permanente d'arbitrage de La Haye, au sein de laquelle ce litige a été examiné, a indiqué "qu'aucune information vouée à être rendue publique ne lui a été fournie en dehors de celles disponibles" sur son site internet.

Ce site fournit un historique de la procédure mais ne fait à ce jour mention d'aucun jugement rendu dans ce dossier.

Le contentieux portait sur les actifs de Naftogaz qui auraient été saisis par la Russie lors de l'annexion au début 2014 de la péninsule de Crimée, qui avait ensuite été rattachée à Moscou à la faveur d'un référendum rejeté par la communauté internationale.

S'estimant lésé par l'annexion, le géant ukrainien de l'énergie avait saisi en 2016 la juridiction d'arbitrage, qui a mené des audiences jusqu'en mars 2022 et le début de l'invasion russe de l'Ukraine. Le jugement a été rendu mercredi, d'après Naftogaz.

"La cour a rejeté les affirmations russes selon lesquelles Naftogaz ne serait éligible à aucune indemnisation pour l'expropriation de ses actifs", a affirmé le groupe ukrainien dans son communiqué, appelant Moscou à "maintenant respecter cette décision conformément à ses obligations au titre du droit international".

Kiev et les entreprises ukrainiennes se sont de plus en plus tournées vers les tribunaux d'arbitrage, des juridictions de droit international privé, pour faire valoir leurs droits face à la Russie.

https://www.connaissancedesenergies.org ... tes-230413

5 milliards de dollars qu'ils ne verront jamais.

[phyvette]

L'Ukraine a officiellement livré plus de chars aux États-Unis que les États-Unis n'en ont livré à l'Ukraine.

https://www.opex360.com/2023/04/13/un-c ... 0Louisiana.

[energy_isere]

L'Uranium extrait par SkhidGZK va étre processé en UF6 par Cameco au Canada.

Cameco, Energoatom fuel deal implemented

13 April 2023

Cameco and Energoatom have signed the last agreement needed for the implementation of a programme to export all of Ukraine's uranium production for processing in Canada to produce fuel for Ukrainian nuclear power plants.

The Agreement for weighing, sampling, storage, analysis and transportation of uranium oxide concentrate was signed in Canada on 11 April by Energoatom President Petro Kotin and Cameco President and CEO Tim Gitzel in the presence of Prime Minister of Ukraine Denys Shmyhal.

The document covers the physical delivery of uranium oxide from Ukraine to Canada, providing for the entire quantity of uranium mined by Ukraine's SkhidGZK to be supplied to Canada and for conversion and supply of natural uranium hexafluoride for enrichment.

Kotin described the agreement as a "landmark event" for Ukraine's nuclear industry. "It guarantees its stability and, as a result, a stable supply of electricity to citizens," he said.

A bilateral agreement signed in March will see Cameco meeting 100% of Energoatom's need for natural uranium hexafluoride from 2024 to 2035 for the nine nuclear reactors at the Rivne, Khmelnitsky and South Ukraine plants. The signature of the latest contract means the practical implementation of the agreements can now go ahead, Energoatom said.

https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... mplemented

[energy_isere]

En Ukraine, des fermiers risquent leur vie pour les semailles

AFP•15/04/2023

Les semailles doivent commencer mais les champs sont truffés d'obus russes. En désespoir de cause, Vitali Sydor, un fermier du sud de l'Ukraine, se mue en démineur, utilisant un détecteur de métal pour retrouver les munitions polluant ses terres.
...........................

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... bd703e92de

[mahiahi]

La Pologne a interdit ce weekend l'import (et probablement le transit) de produits agricoles ukrainiens sur son territoire, pour protéger ses agriculteurs de ce qui apparaît comme une concurrence déloyale (pour rappel, l’Union européenne a supprimé les droits d’importation pour les produits ukrainiens, malgré leurs procédés de production interdits sur le territoire de l'UE permettant des coûts de production extrêmement bas).
https://twitter.com/waldemar_buda/statu ... 5828025344

La Hongrie la suit
https://www.liberation.fr/environnement ... YSGN7SEY/

La Commission européenne réagit en rappelant que la politique commerciale relève exclusive et condamne toute action unilatérale, mais les dirigeants de la Bulgarie, de la Hongrie, de la Pologne, de la Roumanie et de la Slovaquie avaient déjà écrit le 31 mars, à Ursula von der Leyen pour lui demander de prendre des mesures de sauvegarde face à cette «distorsion du marché»

[energy_isere]

Ukraine: les exilés de l'occupation russe au secours des mines de charbon

AFP•11/06/2023

Alors que les infrastructures énergétiques ukrainiennes sont la cible d'attaques répétées de Moscou, les quelques mines de charbon encore aux mains des Ukrainiens tournent autant que possible à plein régime, grâce à de nouvelles recrues qui ont fui l'est du pays occupé par les Russes.

"Beaucoup, beaucoup de ceux qui ont été contraints de quitter la zone occupée voulaient travailler pour nous", assure Oleg Bilousov, ingénieur en chef d'un groupement de mines dans la région centrale de Dnipropetrovsk. Selon lui, le tiers des 2.780 mineurs de son entreprise sont originaires du Donbass, région industrielle de l'est de l'Ukraine en partie occupée par les Russes.
...............................

Des 89 mines de charbon que comptait l'Ukraine au moment de son indépendance à la chute de l'Union soviétique, 71 se trouvent dans le Donbass.

Les mines contrôlées par Kiev alimentent 30% du réseau ukrainien. Elles sont gérées par DTEK, la plus important acteur privé du secteur de l'énergie en Ukraine.

Selon Kiev, depuis l'invasion de l'Ukraine par la Russie, 50% des infrastructures énergétiques ukrainiennes ont subi des attaques. A partir d'octobre Moscou a attaqué ces sites, plongeant à de multiples reprises la population dans le froid et le noir.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 77b853af3e