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Crise ukrainienne: nouvelle rencontre décisive entre Blinken et Lavrov à Genève

Début janvier, ce sont leurs conseillers qui se sont parlé, sans succès. Aujourd’hui, vendredi 21 janvier, les chefs de la diplomatie russe et américaine se retrouvent à Genève. Le secrétaire d’État américain Antony Blinken est face à son homologue russe Sergueï Lavrov. Dans quel état d’esprit sont les deux hommes alors qu’on parle déjà de discussions de la dernière chance avant un conflit ?

https://www.rfi.fr/fr/europe/20220121-c ... en%C3%A8ve

Les Etats-Unis mettent 8500 soldats en alerte face à la situation en Ukraine, l'Europe appelle au calme

L'Otan a placé des forces en attente et envoyé des navires et avions de combat pour renforcer sa défense en Europe de l'Est, face aux activités russes aux frontières de l'Ukraine. Moscou dénonce une "exacerbation" des tensions, les Etats-Unis placent 8500 soldats en état d'alerte et l'UE appelle à une désescalade.

https://www.rts.ch/info/monde/12811276- ... calme.html

Jsuis nul en géopolitique, jusqu'à quel point cette crise peut dégringoler ?

Ukraine: L'Otan en état d'alerte, des diplomates évacués
REUTERS•24/01/2022

L'Otan a placé lundi ses forces en état d'alerte et décidé d'envoyer des renforts en Europe de l'Est sur fond de crise ouverte entre la Russie et les puissances occidentales qui redoutent une opération militaire russe en Ukraine.

Cette annonce intervient alors que les Etats-Unis et le Royaume-Uni ont annoncé l'évacuation d'Ukraine d'une partie de leur personnel diplomatique et de leurs familles face à la menace jugée "croissante" d'une invasion du pays par la Russie.

"L'Otan va continuer à prendre toutes les mesures nécessaires pour protéger et défendre tous ses alliés, y compris en renforçant la partie orientale de l'Alliance", a déclaré le secrétaire général de l'Alliance, Jens Stoltenberg, dans un communiqué.

Le Kremlin a accusé lundi les États-Unis et leurs alliés d'aggraver les tensions, qualifiant d'"hystérique" l'attitude des puissances occidentales.
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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 179b042442

Paulad a écrit : ↑

24 janv. 2022, 23:09

Jsuis nul en géopolitique, jusqu'à quel point cette crise peut dégringoler ?

L'Ukraine ne fait pas partie de l'OTAN. Donc même en cas d'invasion, l'OTAN n'aurait aucune légitimité d'intervenir, ça devrait se faire par une résolution de l'ONU.

Au-delà de ça, je ne sais pas trop ce qui se prépare...

tita a écrit : ↑

25 janv. 2022, 08:04

Paulad a écrit : ↑

24 janv. 2022, 23:09

Jsuis nul en géopolitique, jusqu'à quel point cette crise peut dégringoler ?

L'Ukraine ne fait pas partie de l'OTAN. Donc même en cas d'invasion, l'OTAN n'aurait aucune légitimité d'intervenir, ça devrait se faire par une résolution de l'ONU.

Au-delà de ça, je ne sais pas trop ce qui se prépare...

Poutine est un bon joueur d'échec. C'est probablement une diversion pour faire bouger l'adversaire, ..ou une fausse diversion...de toutes façons il sera positif sur sa politique intérieure, il y renforce sa légitimité et son prestige.

Ukraine: Biden tente de changer le rapport de forces avec Moscou, affiche sa cohésion avec les Européens

AFP•25/01/2022

En annonçant le possible déploiement de milliers de militaires américains pour renforcer les troupes de l'Otan, Joe Biden a nettement accru la pression sur Moscou lundi, tandis que les Etats-Unis et les Européens ont affiché leur cohésion face à la menace d'une attaque russe contre l'Ukraine.

Les Etats-Unis ont placé jusqu'à 8.500 militaires en état d'alerte. Cela signifie qu'ils pourraient être prêts en cinq jours à renforcer la Force de réaction rapide de l'alliance militaire, constituée de 40.000 militaires, a annoncé lundi le Pentagone.

"Aucune décision n'a été prise sur un déploiement de forces en dehors des Etats-Unis pour l'instant", a toutefois précisé son porte-parole.

L'Otan pour sa part a annoncé placer des forces en attente et envoyer des navires et des avions de combat pour renforcer ses défenses en Europe de l'Est.

Le président américain tente de faire basculer en sa faveur le rapport de force qu'a instauré son homologue russe Vladimir Poutine, en massant des troupes et des équipements à la frontière de l'Ukraine.
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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... aa3e0669da

Si il y a invasion du pays par la Russie, on sait déjà qui va perdre.

La Bourse Russe a perdu plus de 13% depuis le début de l'année.
Le cours du rouble a perdu 5% depuis le 01 01 22.
L'inflation Russe est à 8%.
Le PIB Russe est au niveau du PIB de l'Espagne.
La Russie est prisonnière de ses exportations de gaz et de pétrole à l'ouest.

Si Poutine attaque, il est économiquement mort.

phyvette a écrit : ↑

25 janv. 2022, 10:22

Si Poutine attaque, il est économiquement mort.

Ah ? Et quels arguments donnes-tu pour affirmer ça ?
Car la Russie est autonome sur les plans :
- énergétique
- agricole
- militaire
- une partie de l'industrie

Alors que l'Europe n'est pas autonome sur les plans :
- énergétique
- agricole
- militaire
- une grande partie de l'industrie

Depuis le début des sanctions contre la Russie depuis bientôt 10 ans, l'Europe a énormément perdu en perdant le marché russe, qui est pourtant un marché voisin, bien plus logique que le marché chinois. Par contre la Russie a développé sa production agricole et industrielle civile pour alimenter son marché intérieur, le rendant de moins en moins dépendant de l'étranger.
Le retour en arrière (reconquête du marché russe par l'Europe) ne sera pas possible, ou dans longtemps, car la dévaluation du rouble donne un énorme avantage à la production russe. Et si tu comptes sur la mauvaise qualité de la production russe, ben c'est comme en Chine, elle s'améliore non stop. Quand les sanctions seront levées, c'est plutôt la Russie qui risque de partir à la conquête du marché européen !

En gros, les sanctions mises en place par l'Europe et les US agissent comme le protectionnisme mis en place par un pays moins développé pour faciliter son développement (comme ça a été fait par la Corée du S, le Japon, etc). Alors que la Russie est dans l'OMC et donc ne pourrait pas mettre en place un protectionnisme aussi fort elle-même.
Pour rappel, les US et l'Europe ont décidé de sanctions, la Russie a répondu par des mesures protectionnistes. Mais les sanctions sont du type "toute entreprise occidentale dans tel domaine qui commerce avec la Russie sera sanctionnée", ce qui de fait interdit à des milliers d'entreprises européenne de commercer avec la Russie. C'est équivalent à un protectionnisme décidé par la Russie dans ce domaines. On a donc 2 jeux de mesures protectionnistes : les sanctions, et les réponses des russes.

phyvette a écrit : ↑

25 janv. 2022, 10:22

Le PIB Russe est au niveau du PIB de l'Espagne.

Regard ce que ça donne en PPA avant de colporter cette fake news.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... _PIB_(PPA)
En 2018, la Russie est 6e derrière l'Allemagne, l'Espagne est 15e avec moins de la moitié que le PIB de la Russie.
Par contre en regardant par habitant, la Russie est loin derrière l'Espagne.

Il y a qqs semaines, les "experts" occidentaux et américains disaient le désintéret de Biden pour ce conflit potentiel, étant essentiellement préoccupé par la montée de la chine ds le pacifique ....Il est probable que Poutine donne un coup de main à la chine (et pas gratos), pour ouvrir un nouveau front et faire diversion.

Une autre lecture possible, est que Biden fait du foin avec cette histoire de menace d'envahissement de l'Ukraine, pour satisfaire les excités du parti démocrate, et aussi des républicains, dans la perspective des élections de mid-term en fin d'année.
Mais en fait Biden souhaiterait un accord à l'amiable avec la Russie, voire que la Russie aide les US pour contenir les ambitions de la Chine. Ce qui n'est pas débile car la Chine pourra avoir des envies d'annexion de territoires russe frontaliers avec la Chine dans qq décennies, une fois que des dizaines de milliers d'immigrés chinois s'y seront installés plus ou moins légalement.

La russie a un autre amortisseur d'une crise économique : ses réserves de change qui sont à un niveau record
https://www.ilboursa.com/marches/les-re ... ique_31237

Washington assure que le gazoduc Nord Stream 2 sera mort-né si Moscou envahit l'Ukraine

AFPparue le 27 janv. 2022

Les Etats-Unis ont dit jeudi être persuadés que le gazoduc controversé Nord Stream 2 reliant la Russie à l'Allemagne ne sera pas activé si Moscou envahit l'Ukraine.

"Nous continuons nos conversations très fortes et claires avec nos alliés allemands et je veux être claire avec vous aujourd'hui: si la Russie envahit l'Ukraine, d'une manière ou d'une autre, Nord Stream 2 n'ira pas de l'avant", a déclaré la numéro 3 de la diplomatie américaine, Victoria Nuland, devant la presse.

Sur la base d'un compromis conclu l'été dernier avec Washington sur ce gazoduc dont les Américains ne voulaient pas mais qui est désormais achevé, Berlin a affirmé que son avenir serait bien sur la table en cas d'attaque russe en Ukraine. Mais le gouvernement allemand n'est pas allé jusqu'à confirmer clairement qu'il n'entrera pas en fonctions.

"Nous sommes en train de travailler à un paquet de sanctions fortes" avec les alliés occidentaux en cas d'invasion russe, qui couvre plusieurs aspects "y compris Nord Stream 2", a déclaré jeudi la ministre allemande des Affaires étrangères, Annalena Baerbock, devant la chambre des députés.

"Je pense que les déclarations faites à Berlin, y compris aujourd'hui, sont très, très fortes", a réagi Victoria Nuland. "Nous allons travailler avec l'Allemagne pour nous assurer que le gazoduc n'ira pas de l'avant", a-t-elle ajouté, relevant qu'il n'avait pas encore les certifications nécessaires pour devenir opérationnel.

Alors que la Chine vient de publiquement apporter son soutien aux "préoccupations raisonnables" de Moscou dans la crise ukrainienne, Victoria Nuland a par ailleurs demandé au rival asiatique d'utiliser son "influence" sur la Russie.

"Nous appelons Pékin à utiliser son influence sur Moscou pour les pousser à la diplomatie, car s'il y a un conflit en Ukraine, ce n'est pas bon pour la Chine non plus", a-t-elle estimé. "Il y aurait un impact important sur l'économie mondiale" et "sur le secteur énergétique", a-t-elle ajouté.

Le secrétaire d'Etat américain Antony Blinken s'est entretenu par téléphone ces dernières heures avec le ministre chinois des Affaires étrangères Wang Yi.

https://www.connaissancedesenergies.org ... ine-220127

Le problème de l' occident c' est surtout que la russie de poutine a quand même une bonne image aux yeux d' une bonne partie de l' opinion publique occidentale . Ce que les tenant occidentaux n' aiment pas car ils souhaiteraient que l' occident puisse etre d' avantage belliqueuse .
Que cherche donc à faire l' occident ? Pousser la russie à la faute de manière à la faire discréditer aux yeux de ses soutiens dans l' opinion publique occidental .

CP3

Réunion du conseil de sécurité de l'ONU sur l'Ukraine, menace de nouvelles sanctions contre Moscou

AFPparue le 31 janv. 2022

Le Conseil de sécurité se réunit lundi sur la crise ukrainienne à la demande de Washington qui, avec ses alliés de l'Otan, intensifie ses efforts pour dissuader Moscou d'envahir l'Ukraine, tout en préparant de nouvelles sanctions contre la Russie.

lire https://www.connaissancedesenergies.org ... cou-220131