Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

[energy_isere]

Les députés français demandent que Wagner soit qualifié par l'UE de groupe terroriste

iAFP•09/05/2023

L'Assemblée nationale a adopté mardi à l'unanimité une résolution demandant d'inscrire le groupe paramilitaire russe Wagner, accusé d'exactions en Ukraine et en Afrique, sur la liste de l'Union européenne des organisations terroristes.

Le texte, sans valeur contraignante, invite le gouvernement français "à se mobiliser diplomatiquement" afin que l'UE accède à cette requête, qui doit permettre de sanctionner plus efficacement les membres de Wagner et leurs soutiens, notamment sur le plan financier.

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a salué l'initiative, estimant que "c'est ce que le monde entier doit adopter". "Toute manifestation du terrorisme doit être éliminée et tout terroriste doit être condamné", a-t-il déclaré dans son allocution du soir.

Portée par le député Renaissance Benjamin Haddad, la résolution a été co-signée par des députés des différents groupes de la majorité, mais aussi par des élus issus des rangs socialistes, écologistes et de LR.

Elle cible notamment les "nombreuses exactions contre la population civile" en Ukraine commises par ce groupe de mercenaires, dont certaines pourraient être qualifiées de "crimes de guerre".

"L'activité du groupe Wagner répond à la définition européenne du terrorisme", a plaidé dans l'hémicycle Benjamin Haddad, décrivant une "armée du chaos" se tenant "au côté de la Russie de Poutine", et dont les membres "sèment l'instabilité et la violence".

Le texte cite notamment les services de renseignement allemands, selon lesquels Wagner a "pris part aux exécutions sommaires, aux mutilations et aux actes de tortures commis envers les civils de la localité ukrainienne de Boutcha".

Outre l'Ukraine, la résolution relève aussi des exactions en Syrie et dans plusieurs pays africains comme le Mali ou la République centrafricaine.
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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 73e5d42b1b

[mobar]

Mussolini a ete tue le 28 avril, Hitler s’est suicide le 30 avril

Après avoir vu les photo du premier

C'est surtout après avoir entendu les russes s'approcher de son bunker!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Berlin

[energy_isere]

Les États-Unis accusent l’Afrique du Sud d'avoir livré des armes à la Russie

RFI le : 11/05/2023

'est une petite bombe que les États-Unis ont lâchée sur l'Afrique du Sud : l’ambassadeur américain a accusé, lors d’une conférence de presse jeudi 11 mai, Pretoria d'avoir livré des armes à la Russie. Alors que l'Afrique du Sud ne cesse de défendre son non-alignement dans le conflit ukrainien et dit souhaiter une résolution pacifique. Pourtant, un bateau russe avait jeté l'ancre dans une base navale de l'armée sud-africaine en décembre et le gouvernement avait eu du mal à justifier sa présence.

Avec notre correspondant à Johannesburg, Romain Chanson

À ceux qui ne voudraient pas le croire, l’ambassadeur a dit : « Je parierais ma vie sur l'exactitude de cette affirmation » : selon Reuben Brigety, « des armes et des munitions ont été chargées » à bord d'un cargo russe, amarré près du Cap début décembre, « avant qu'il ne reparte vers la Russie » … qui est en plein conflit avec l'Ukraine. Pretoria aurait chargé des armes sur le Lady R, un bateau russe sanctionné par le Trésor américain, car soupçonné de faire dans l'import-export de matériel militaire.

Pourtant, Guy Martin, un journaliste sud-africain spécialisé dans les questions de défense que RFI a interrogé, ne croit pas à la thèse américaine. Selon lui, l'armée sud-africaine n'aurait rien à offrir aux Russes en termes de matériel.

De son côté, la présidence a annoncé dans un communiqué qu'une « enquête indépendante » va être ouverte pour savoir si des armes ont effectivement été livrées. Un « juge à la retraite » sera même nommé pour faire la lumière sur cette histoire.

Dans ce communiqué, la présidence sud-africaine ne dément pas les révélations de l'ambassadeur, même elle dit que l'ambassadeur « n'apporte aucune preuve » : c'est donc parole contre parole et une curieuse légèreté au regard de la gravité des accusations.

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20230511- ... cusent-les

[Jeuf]

Mussolini a ete tue le 28 avril, Hitler s’est suicide le 30 avril

Après avoir vu les photo du premier

C'est surtout après avoir entendu les russes s'approcher de son bunker!

c'est après avoir reçu la facture de gaz,

suivant une blague limite-limite.

[GillesH38]

Après avoir vu les photo du premier

C'est surtout après avoir entendu les russes s'approcher de son bunker!

c'est après avoir reçu la facture de gaz,

suivant une blague limite-limite.

rhooooo....t'as pas honte ?

[mahiahi]

Mussolini a ete tue le 28 avril, Hitler s’est suicide le 30 avril

Après avoir vu les photo du premier

C'est surtout après avoir entendu les russes s'approcher de son bunker!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Berlin

Je ne publie pas l'image directement, mais dis-moi si tu accepterais ça :
https://www.alamyimages.fr/1945-28-avri ... archtype=0

[GillesH38]

d'après wikipedia sur les dernier jours de Mussolini

Dans l'après-midi du 29 avril, Adolf Hitler apprend l'exécution de Mussolini, bien qu'on ne sache pas combien de détails lui ont été communiqués63,64. Le même jour, Hitler écrit dans son Testament qu'il a l'intention de choisir la mort plutôt que de « tomber entre les mains des ennemis » et des masses, et de devenir « un spectacle arrangé par les Juifs »65. Le lendemain, Hitler se suicide à Berlin, peu de temps avant que la ville ne tombe aux mains de l'Armée rouge66. Conformément aux instructions préalables d'Hitler, sa dépouille est immédiatement brûlée avec de l'essence67.

Certains historiens pensent que la fin de Mussolini a été un facteur déterminant dans la décision du suicide d'Hitler ainsi que le souhait d'une incinération68. Alan Bullock déclare que la nouvelle du sort de Mussolini a vraisemblablement accru sa détermination à éviter la capture69 et William L. Shirer pense que la connaissance des événements entourant la mort de Mussolini a peut-être renforcé la détermination d'Hitler à ne pas risquer que sa chute ne se transforme en humiliation publique63. Cependant, Hugh Trevor-Roper estime improbable cette option car il est peu plausible que les détails de la mort de Mussolini aient été rapportés à Hitler et, en tout état de cause, il avait déjà décidé de sa ligne de conduite70. Selon Ian Kershaw, il n'est pas certain qu'Hitler ait été informé des détails de sa mort :

« S'il avait appris l'intégralité de l’exécution du Duce, cela n'aurait pu que confirmer son anxiété de se suicider avant qu'il ne soit trop tard et d'empêcher que son corps ne soit saisi par ses ennemis71. »

donc peut être au courant, mais probablement pas des photos dont on ne voit pas bien comment elles auraient pu lui parvenir.

[kercoz]

en zappant cet après midi, suis tombé sur LCI, chaine info USA-Ukraine en continu......ou un gradé soutenait le risque important d'utilisation par les Russes de Nuke homéo-tactique...il avait l'air tout a fait sérieux malgré que les réconforts de ses petits camarades.

[mobar]

Mussolini a ete tue le 28 avril, Hitler s’est suicide le 30 avril

Après avoir vu les photo du premier

C'est surtout après avoir entendu les russes s'approcher de son bunker!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Berlin

Je ne publie pas l'image directement, mais dis-moi si tu accepterais ça :
https://www.alamyimages.fr/1945-28-avri ... archtype=0

Bien sur, et il aurait même fallu qu'elle soit des années avant, avec celle d'Adolf, de Staline et de quelques autres

Ta photo c'est un détail à coté des dizaines de millions de morts, des centaines de millions d'estropiés, de traumatisés, de rendus fous par les conflits que ces trois là ont déclenché

Morts aux cons!

[mahiahi]

donc peut être au courant, mais probablement pas des photos dont on ne voit pas bien comment elles auraient pu lui parvenir.

Une nouvelle de cette importance justifie tous les moyens de diffusion, ne crois tu pas?
On était en 1945, où l'on pouvait se déplacer rapidement entre le Nord de l'Italie et l'Allemagne.
Et même si l'image elle même n'est pas arrivé, sa description était facile à transmettre instantanément.

[mahiahi]

Je ne publie pas l'image directement, mais dis-moi si tu accepterais ça :
https://www.alamyimages.fr/1945-28-avri ... archtype=0

Bien sur, et il aurait même fallu qu'elle soit des années avant, avec celle d'Adolf, de Staline et de quelques autres

Je parlais de subir ce sort

Ta photo c'est un détail à coté des dizaines de millions de morts, des centaines de millions d'estropiés, de traumatisés, de rendus fous par les conflits que ces trois là ont déclenché

Sous entendu, Ces trois là supprimés en 1933, rien ne se serait passé?

Morts aux cons!

Soigne ta réputation!

[GillesH38]

donc peut être au courant, mais probablement pas des photos dont on ne voit pas bien comment elles auraient pu lui parvenir.

Une nouvelle de cette importance justifie tous les moyens de diffusion, ne crois tu pas?
On était en 1945, où l'on pouvait se déplacer rapidement entre le Nord de l'Italie et l'Allemagne.

facilement en traversant les lignes soviétiques tu crois ?

[nemo]

donc peut être au courant, mais probablement pas des photos dont on ne voit pas bien comment elles auraient pu lui parvenir.

Une nouvelle de cette importance justifie tous les moyens de diffusion, ne crois tu pas?
On était en 1945, où l'on pouvait se déplacer rapidement entre le Nord de l'Italie et l'Allemagne.

facilement en traversant les lignes soviétiques tu crois ?

Les soviétiques ne faisaient pas obstacle à la circulation entre l'Italie et l'Allemagne même à la tout fin. Il est très probable que la nouvelle soit parvenu à Berlin à temps : la radio existait je le rappelle. Maintenant entre la mort des deux joyeux lurons ne s'écoule que quelque jours donc il est pas exclu que le détail ait pas été connu, en fait ça parait probable.

[GillesH38]

c'est ce que disait la référence de wikipedia : Hitler connaissait probablement la nouvelle et a peut être eu connaissance des circonstances, mais la transmission d'une photo n'est pas avérée et semble peu probable, on avait la radio mais pas internet !

[mobar]

Sous entendu, Ces trois là supprimés en 1933, rien ne se serait passé?

Ces trois là supprimés en 1933, l'histoire aurait été à coup sur différente!
Mais ça n'aurait probablement pas suffi pour éviter d'autres errements

L'élimination des tueurs de masse d'état au plus tôt, après qu'ils ai commencé à perpétrer leurs méfaits, me semble la seule solution pour éviter les cycles infernaux de destructions que l'on connait depuis les guerres napoléoniennes

Un dirigeant d'un pays qui déclenche une guerre d'agression devrait être exécuté immédiatement par son peuple ou par la communauté internationale

En plus de traiter le problème qu'il soulève, cela refroidirait les éventuels candidats chef de guerre!