Relations Russie - Chine

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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Re: Relations Russie - Chine

Message par energy_isere » 18 mars 2023, 10:25

La Chine envoie des armes et des équipements militaires à la Russie

Article de RFI 17 mars 2023

Des entreprises chinoises, dont une liée au gouvernement de Pékin, ont envoyé à des entités russes 1 000 fusils d'assaut et d'autres équipements susceptibles d'être utilisés à des fins militaires, notamment des pièces de drones et des gilets pare-balles, selon des données commerciales et douanières obtenues par Politico.

L'information donnée par le site américain Politico tombe alors que le président chinois Xi Jinping annonce se rendre à Moscou la semaine prochaine pour y rencontrer son homologue russe Vladimir Poutine, sa première visite officielle en Russie depuis l'invasion de l'Ukraine.

C’est la première fois que l’on peut confirmer que la Chine envoie des armes, telles que des fusils, du matériel balistique - des gilets pare-balles - à des entreprises russes, même s’il est toutefois impossible de prouver qu’il s’agit concrètement de soutenir l’effort de guerre russe.
..................
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 9f3a&ei=95

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Re: Relations Russie - Chine

Message par energy_isere » 19 mars 2023, 10:50

Pour la Russie, un mariage économique "déséquilibré" avec la Chine

AFP le 19 mars 2023

Largement coupée de l'Europe depuis son offensive contre l'Ukraine, la Russie a réorienté massivement son économie vers la Chine, au risque de se retrouver avec Pékin dans une relation "déséquilibrée" et en position de faiblesse.

Trois semaines avant le début de l'intervention du Kremlin en Ukraine, Vladimir Poutine et Xi Jinping brandissaient un partenariat "sans limites" entre Russie et Chine. Le message: s'afficher en contrepoids de l'Occident.

Depuis, les échanges commerciaux ont explosé, malgré les sanctions internationales et le départ de nombreuses entreprises étrangères de Russie. Le commerce bilatéral a atteint l'an passé 190 milliards de dollars, selon les douanes chinoises, un record.

La part du yuan dans les devises utilisées pour le commerce extérieur russe s'est également envolée, passant en un an de 0,5% à 16%, et entraînant au passage la réduction spectaculaire de l'euro et du dollar dans les exportations russes (48% désormais).

Sur le plan énergétique, leur principale source d'échanges, Moscou et Pékin ont aussi accéléré leur rapprochement.

"La Chine et l'Inde ont remplacé l'UE en tant que marchés principaux d'exportations" pour le pétrole russe, représentant "au quatrième trimestre (2022), avec la Turquie, les deux-tiers des exportations totales de brut russe", expliquent des économistes de l'Association des grandes banques et institutions financières mondiales (IIF).

"Il est absolument critique pour la Russie d'être proche de la Chine, car elle n'a plus beaucoup de partenaires économiques" de taille, observe Elina Rybakova, l'une d'entre eux, interrogée par l'AFP.

- "Pas d'autre choix" -

Selon Sergueï Tsyplakov, expert des relations économiques russo-chinoises à la Haute Ecole d'économie de Moscou, en un an, "les Chinois ont pris sur le marché russe les créneaux libérés par les entreprises occidentales", notamment dans l'automobile.

"Il était nécessaire pour la Russie de trouver des sources d'importations alternatives, notamment pour les composants électroniques", explique Anna Kireïeva, de la prestigieuse école moscovite de relations internationales MGIMO.

Mais, dit-elle à l'AFP, "dans les faits, les grandes entreprises chinoises bien intégrées dans les marchés occidentaux et dans le système financier mondial, comme Huawei ou ZTE, ont préféré mettre sur pause leurs activités en Russie pour éviter d'éventuelles sanctions américaines".

Alors, mariage de circonstance ou alliance économique durable ?

"Poutine veut avec la Chine une relation équilibrée, +comme des jumeaux+, mais ce n'est pas le cas", tranche Timothy Ash, analyste au cabinet BlueBay.

"La Russie n'a pas d'autre choix" que de se tourner vers la Chine, affirme-t-il auprès de l'AFP.

"La stabilité de l'économie russe dépend désormais de la Chine, ce qui donne à Pékin un nouvel instrument pour influencer la Russie directement", analyse pour sa part Temour Oumarov, spécialiste des relations sino-russes à la Fondation Carnegie pour la paix internationale.

Une observation toutefois contestée par le Kremlin. "Dans ces relations, il n'y a pas de leader, pas de suiveur", a assuré vendredi le conseiller diplomatique de Vladimir Poutine, Iouri Ouchakov, évoquant "deux partenaires qui se font confiance et partagent largement les mêmes objectifs".

- "Concurrents" -

Reste que de nombreux problèmes logistiques subsistent pour développer davantage ce partenariat.

Les lignes ferroviaires dans l'Extrême-Orient russe "sont déjà saturées", explique à l'AFP Mme Kireïeva. "Et leur modernisation prendra du temps".

Idem pour les infrastructures de la région destinées aux hydrocarbures, comme le port pétrolier russe de Kozmino, sur la côte de la mer du Japon.

Sans compter que Moscou doit consentir actuellement d'importants rabais sur son pétrole, visé depuis décembre dernier par un embargo et le plafonnement de son prix de vente par les Occidentaux.

Les conséquences se font déjà sentir sur le budget russe: les revenus pétroliers de Moscou ont plongé de 42% sur un an en février, selon l'Agence internationale de l'énergie (AIE), alors que la Russie commercialise plus ou moins toujours le même volume.

De quoi affaiblir davantage la position russe vis-à-vis de Pékin ?

"Les deux puissances sont des concurrents au-delà d'être des alliés supposés", rappelle Timothy Ash. "Pékin aime voir une Russie affaiblie pour pouvoir l'exploiter".

"Nous ne sommes qu'au début du processus de dépendance économique de Moscou vis-à-vis de la Chine", reprend de son côté Temour Oumarov. "Mais dans plusieurs années ou décennies, ce levier économique pourrait se transformer en un levier politique encore plus puissant".
https://www.connaissancedesenergies.org ... ine-230319

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Re: Relations Russie - Chine

Message par energy_isere » 20 mars 2023, 23:50

Image

elle est ou la table de 6 m de long ?

https://www.lalsace.fr/defense-guerre-c ... ur-de-paix

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Re: Relations Russie - Chine

Message par phyvette » 20 mars 2023, 23:55

A cause des sanctions.
Restriction budgétaire sur le mobilier de bureau.
Xi Jinping s'accroche à son fauteuil, c'est pour cacher un début de Parkinson ?
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Relations Russie - Chine

Message par energy_isere » 22 mars 2023, 08:43

Cinq points clés du sommet Poutine-Xi

AFP le 21 mars 2023

Avant de trinquer à la "prospérité" des peuples russe et chinois, Vladimir Poutine et Xi Jinping ont fait une multitude de déclarations à l'issue de discussions au Kremlin censées renforcer leur alliance.

Voici les cinq moments clés du sommet de mardi.

- Ukraine -

Le plan chinois pour le conflit en Ukraine, publié en février et appelant à des négociations de paix, était évidemment au coeur des attentes.

"Nous estimons que de nombreux points du plan de paix proposé par la Chine (...) peuvent servir de base pour un règlement pacifique (du conflit)", a commenté Vladimir Poutine.

Il a toutefois affirmé ne pas voir de "disposition" de Kiev et de l'Occident à trouver une issue sur la base du plan chinois.

Xi Jinping, qui veut s'imposer en médiateur, a lui déclaré que Pékin cherchait un "règlement pacifique", sans dévoiler toutefois de piste concrète pour avancer dans les négociations.

- Front contre Washington -

Les deux dirigeants, qui se posent en contrepoids à la puissance américaine, ont accusé Washington de "saper" la sécurité internationale pour conserver son "avantage militaire".

Dans une déclaration commune signée après les pourparlers, ils ont affirmé, en guise d'exemple, que les Etats-Unis cherchaient à déployer des "défenses antimissiles" dans des régions du monde et des missiles de "moyenne et courte portée" en Asie-Pacifique et en Europe.

Dans cette déclaration, ils se sont dits "très préoccupés" par "le renforcement grandissant des liens entre l'Otan et les pays" d'Asie-Pacifique.

Les armées russe et chinoise vont mener "régulièrement des patrouilles communes en mer, dans les airs" et "des exercices conjoints" dans le but "d'approfondir la confiance mutuelle", ont également souligné MM. Poutine et Xi dans ce texte.

- Nouveau gazoduc -

MM. Poutine et Xi se sont entendus pour entamer la construction du gigantesque gazoduc Force de Sibérie 2, qui doit relier des champs gaziers sibériens, via la Mongolie, au nord-ouest de la Chine.

"A la mise en service", a dit Vladimir Poutine, "50 milliards de mètres cubes de gaz" transiteront via ce gazoduc de 2.600 kilomètres.

Ce projet est un symbole du pivot économique vers l'Asie espéré par Moscou, face aux sanctions internationales ayant entraîné la fermeture de juteux marchés occidentaux.

Le président russe n'a toutefois pas donné le calendrier de construction du gazoduc, qui doit compléter un tube déjà existant, Force de Sibérie.

Le géant russe Gazprom a d'ailleurs annoncé mardi avoir battu la veille son record pour les livraisons journalières à la Chine via Force de Sibérie.

- "Priorité" à l'économie -

"La coopération commerciale et économique est une priorité dans les relations entre la Russie et la Chine", a déclaré M. Poutine, disant s'attendre en 2023 à des échanges commerciaux qui dépasseront 200 milliards de dollars, ce qui serait un nouveau record.

M. Poutine a assuré que Moscou pouvait augmenter ses livraisons de pétrole et de produits agricoles à la Chine.

Il s'est également dit "prêt à créer un organe de travail conjoint" pour développer "la route maritime du Nord" en Arctique, plus facilement navigable à cause de la fonte des glaces et grâce à laquelle Moscou espère pouvoir doper ses exportations d'hydrocarbures.

M. Poutine s'est aussi dit en faveur de "l'utilisation du yuan chinois dans les règlements entre la Russie et les pays d'Asie, d'Afrique et d'Amérique latine", un autre moyen d'accélérer la dédollarisation de son économie.

Mais des experts soulignent que Pékin pourrait être moins enthousiaste à développer sans limite ses relations économiques avec Moscou, de peur d'être visé par ricochet par des sanctions occidentales.

- Un sommet en grande pompe -

Le Kremlin n'avait pas lésiné sur les moyens et a déroulé le tapis rouge à Xi Jinping.

Le dirigeant chinois est apparu mardi aux côtés de son homologue russe dans une grande salle du Kremlin, sous un lustre doré et entouré de deux gigantesques drapeaux aux couleurs de chaque pays.

Puis, après les pourparlers, lors d'un dîner, les deux dirigeants ont trinqué à la "prospérité" des peuples russe et chinois.

"La coopération russo-chinoise a des possibilités et des perspectives vraiment illimitées", s'est exclamé M. Poutine pendant ce repas.

Le président chinois a lui estimé que les relations entre Pékin et Moscou entraient dans "une nouvelle ère" et a invité son homologue à se rendre en Chine dès cette année.
https://www.connaissancedesenergies.org ... -xi-230321

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Re: Relations Russie - Chine

Message par Jeuf » 22 mars 2023, 09:42



Xi Jinping, qui veut s'imposer en médiateur,
ça vaut quoi une médiation de quelqu'un qui ne va parler qu'à une seule des parties en conflit?
Il sait ce que ça veut dire, médiation?

ça m'agace tiens ce genre de prétention!

Les présidents turc ou français peuvent dire, eux, avoir tenté une médiation.

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Re: Relations Russie - Chine

Message par kercoz » 22 mars 2023, 10:31

Jeuf a écrit :
22 mars 2023, 09:42


Xi Jinping, qui veut s'imposer en médiateur,
Les présidents turc ou français peuvent dire, eux, avoir tenté une médiation.
Entre l' AS et l'Iran ?
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Re: Relations Russie - Chine

Message par Jeuf » 22 mars 2023, 11:21

kercoz a écrit :
22 mars 2023, 10:31
Jeuf a écrit :
22 mars 2023, 09:42


Xi Jinping, qui veut s'imposer en médiateur,
Les présidents turc ou français peuvent dire, eux, avoir tenté une médiation.
Entre l' AS et l'Iran ?
Je parle là du conflit Russie-Ukraine

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Re: Relations Russie - Chine

Message par kercoz » 22 mars 2023, 11:26

Jeuf a écrit :
22 mars 2023, 11:21
kercoz a écrit :
22 mars 2023, 10:31


Entre l' AS et l'Iran ?
Je parle là du conflit Russie-Ukraine
et moi je parle de
"Il sait ce que ça veut dire, médiation? ""
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Relations Russie - Chine

Message par Jeuf » 22 mars 2023, 11:35

Je n'ai pas suivi l'histoire Iran et Arabie. Probablement qu'il s'agit là d'une vraie médiation.

Pour l'Ukraine, je n'ai pas connaissance de dialogue entre dirigeants ukrainiens et chinois, ni que ce soit envisagé, donc visiblement aucune médiation n'a commencé.
On peut avoir une sympathie plus grande pour l'un des deux partie dont on veut faire la médiation (c'est le cas pour le président français, dans cette affaire), mais ne parler qu'à un seul, ça n'est pas de la médiation.

De toute façon, le jeu de la Chine est assez évident si on regarde un tout petit peu au-delà des discours officiels : ça l'arrange que la Russie se coince dans un bourbier, pour que ses ressources soient bradées.

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Re: Relations Russie - Chine

Message par kercoz » 22 mars 2023, 11:53

Jeuf a écrit :
22 mars 2023, 11:35


De toute façon, le jeu de la Chine est assez évident si on regarde un tout petit peu au-delà des discours officiels : ça l'arrange que la Russie se coince dans un bourbier, pour que ses ressources soient bradées.
Ca c'est un mode de pensée strictement occidental,... financier puisque c'est notre seule mode. Les chinois pensent autrement. Ils se préoccupent plus de philosophie politique que de tunes. Ils ont besoin de la chine et de l'inde + du MO, pour équilibrer les forces occidentales qui sont trop hégémoniques. Ce qui est marrant c'est que la derniere visite du chinois en Russie ( 20 ans ?), les russes dominaient les chinois économiquement ...et ça s'est inversé.
Le chinois a sacrifié son PIB et croissance an se servant du COVID pour désembourgeoiser une population attirée par le mirages occidentaux...c'est assez fort qd même .
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Re: Relations Russie - Chine

Message par GillesH38 » 22 mars 2023, 12:21

kercoz a écrit :
22 mars 2023, 11:53
Jeuf a écrit :
22 mars 2023, 11:35


De toute façon, le jeu de la Chine est assez évident si on regarde un tout petit peu au-delà des discours officiels : ça l'arrange que la Russie se coince dans un bourbier, pour que ses ressources soient bradées.
Ca c'est un mode de pensée strictement occidental,... financier puisque c'est notre seule mode. Les chinois pensent autrement. Ils se préoccupent plus de philosophie politique que de tunes.
:lol: :lol:
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nan mais je fais de la croissance, mais en fait ça m'intéresse pas tant que ça tu voiiiiis .....
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Relations Russie - Chine

Message par kercoz » 22 mars 2023, 13:00

GillesH38 a écrit :
22 mars 2023, 12:21

nan mais je fais de la croissance, mais en fait ça m'intéresse pas tant que ça tu voiiiiis .....
C'est curieux...ton graphe s'arrete à 2020
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Re: Relations Russie - Chine

Message par GillesH38 » 22 mars 2023, 13:43

j'ai pris le premier que j'ai trouvé. Tu veux dire qu' en fait ils viennent de se rappeler leur sagesse millénaire qui se soucie peu de la croissance, ils l'avaient juste un peu oublié ces dernieres année ?
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Re: Relations Russie - Chine

Message par kercoz » 22 mars 2023, 14:55

GillesH38 a écrit :
22 mars 2023, 13:43
j'ai pris le premier que j'ai trouvé. Tu veux dire qu' en fait ils viennent de se rappeler leur sagesse millénaire qui se soucie peu de la croissance, ils l'avaient juste un peu oublié ces dernieres année ?
Je pense, mais je puis me tromper qu'ils sacrifient leur croissance en se servant du covid pour freiner ou stopper l'occidentalisation ou embourgeoisement. La menace occidentale (soft power) passe par une acculturation. C'est du même ordre qu'en Russie.
Le choix zero covid cache un outil opportuniste de coercition. Tu verras les déplacement à l'étranger bien plus réduits et surveillés.
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