Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Comment mettre en pratique la décroissance et vivre dans un monde sans pétrole (les «travaux pratiques» en somme : artisanat, nourriture, etc)

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ni chaud ni froid
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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par ni chaud ni froid » 18 oct. 2018, 15:56

C'est pas du frugalisme, c'est du genre de earlyretirementextreme.com ou mr money moustache.
L'objectif premier c'est être rentier rapidement.
Mais la sobriété ou la décroissance c'est bien l'objectif, non ?
C'est la direction vers laquelle on va tous, de gré ou de force.
Je ne vous comprends pas là.
Chacun son chemin.
Le gars est un peu dans une course a l'échalotte : gagner beaucoup, très vite, et il oublie presque de vivre (habite chez maman, dégage sa compagne qui devait être un peu trop dépensière à son goût...). Pour moi c'est un peu trop projeté dans le futur, et pas assez ancré dans le présent.
Cette envie d'être rentier, même sobre, tout le monde ne la partage pas.

Chacun son truc, il peut y avoir de moins en moins (en flux de dépense) sans accumulation préalable. La phase capitalistique n'est pas forcément indispensable à une vie frugale ou sobre.

J'ai été salarié, associé, cadre avec une position de direction, puis à mon compte. Toute position comporte sont lot d'emmerde.

- Le salariat, c'est certes une forme de subordination, mais attaché dans notre société à une sécurité et un confort dont beaucoup rêvent.
- Le prix de l'indépendance, en revanche, c'est l'insécurité.

J'ai choisi cette dernière : je vis mieux dans l'incertitude qu'en courbant l'échine, et aussi parce que j'ai un peu couvert mes arrières en cas de galère : pas de dettes, je cotise quand même "au cas où", etc...

Devenir rentier c'est un peu vouloir la sécurité et l'indépendance. C'est possible, mais ça se paye par des sacrifices que tous le monde n'a pas envie de faire.

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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par energy_isere » 18 oct. 2018, 21:26

Phyvette veut il prendre son baton de pélerin pour convertir ces méchants clients de Porsches laquais de la société d' hyperconsommation à ne pas acheter ces grosses bagnoles ?
Il y en a 196.562 à convertir. :lol:
Porsche pense pouvoir égaler son record de ventes cette année

FRANCFORT (Reuters) - Porsche, le fabricant de voitures sportives allemand faisant partie du groupe Volkswagen, a bon espoir d'égaler cette année le record de ventes de 2017, a dit à Reuters Oliver Blume, président du directoire de la marque. Le constructeur a écoulé 196.562 véhicules au cours des...
18/10/2018
https://www.usinenouvelle.com/article/p ... ee.N757649

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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par ni chaud ni froid » 18 oct. 2018, 22:15

T'inquiètes, il seront bientôt tous écolos avec de belles Tesla.
Il faudra bien ça pour passer les péages urbains...

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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par energy_isere » 18 oct. 2018, 23:31

ni chaud ni froid a écrit :
18 oct. 2018, 22:15
T'inquiètes, il seront bientôt tous écolos avec de belles Tesla.
Il faudra bien ça pour passer les péages urbains...
Méme pas besoin de passer chez Tesla.
Porsche à pris les devants. \:D/
Porsche va démarrer la production de son premier modèle électrique, la Taycan


Par Matthieu Legouge Le 16 octobre 2018

Après avoir annoncé en septembre l'abandon du Diesel pour l'ensemble de ses modèles, Porsche nous en dit aujourd'hui un peu plus sur sa toute première voiture électrique, la Taycan.

La firme allemande, qui se prépare à lancer son premier modèle électrique d'ici fin 2019, a dévoilé cette semaine une photographie (que vous pouvez voir ci-dessus) de la Taycan dans sa seconde phase de production.


Porsche mise sur l'électrique pour son avenir
Ce véhicule électrique 4 portes délivrera une puissance de 440 kW, soit l'équivalent de 600 chevaux pour une autonomie de 5 heures (norme NEDC). En outre, la Porsche Taycan pourra recharger sa batterie lithium-ion assez rapidement puisque 4 minutes suffiront pour qu'elle dispose d'une autonomie de 100 km. Cette rapidité est rendue possible grâce à la technologie 800 V - la même qui alimente déjà la Porsche 919 Hybrid, qui a déjà remporté de nombreuses victoires au Mans.

Ce nouveau véhicule électrique devrait directement rivaliser avec la Tesla Model S.
..............................
https://www.clubic.com/transport-electr ... aycan.html

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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par ni chaud ni froid » 18 oct. 2018, 23:39

yeah….

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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par phyvette » 18 oct. 2018, 23:52

Tesla et Porsche dans un post sur le frugalisme. :shock:
C'est comme parler de caviar dans le post sur la malbouffe, ou de libertés individuelles dans celui sur L'Arabie Saoudite !

Energy, tu vas nous balancer tout ça, tout ce H-S au bac à sable, hein !?
Gilles a raison
Gilles a tjs raison
Si un membre a raison les 1 et 2 s'appliquent
Gilles ne contredit pas il éduque
Les idées de Gilles sont tjs bonnes
Gilles est obligé de penser pour tout le monde
Seul Gilles a une vision globale de la société

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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par ni chaud ni froid » 19 oct. 2018, 00:11

t'es difficile aussi...tesla c'est sobre en pétrole non ?

:-D

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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par moulino51 » 19 oct. 2018, 11:41

phyvette a écrit :
18 oct. 2018, 23:52
Tesla et Porsche dans un post sur le frugalisme. :shock:
C'est comme parler de caviar dans le post sur la malbouffe, ou de libertés individuelles dans celui sur L'Arabie Saoudite !
Energy, tu vas nous balancer tout ça, tout ce H-S au bac à sable, hein !?
Tu n'as plus qu'a diviser le sujet :lol:

En effet bien loin du frugalisme, ni Porsche ni Tesla ne sont dans ce mouvement.


"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"

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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par ni chaud ni froid » 19 oct. 2018, 11:44

Alors, soit je ne perçois pas votre 3e degré, soit vous ne percevez pas le second des derniers posts.
Dans tous les cas ça vaut bien un : :-D

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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par ni chaud ni froid » 19 oct. 2018, 17:58

https://www.youtube.com/watch?v=baLUYNLu_jk

Je viens de tomber sur le reportage original.

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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par batista » 20 oct. 2018, 15:10

ni chaud ni froid a écrit :
18 oct. 2018, 15:56
J'ai été salarié, associé, cadre avec une position de direction, puis à mon compte. Toute position comporte sont lot d'emmerde.

- Le salariat, c'est certes une forme de subordination, mais attaché dans notre société à une sécurité et un confort dont beaucoup rêvent.
- Le prix de l'indépendance, en revanche, c'est l'insécurité.

J'ai choisi cette dernière : je vis mieux dans l'incertitude qu'en courbant l'échine, et aussi parce que j'ai un peu couvert mes arrières en cas de galère : pas de dettes, je cotise quand même "au cas où", etc...

Devenir rentier c'est un peu vouloir la sécurité et l'indépendance. C'est possible, mais ça se paye par des sacrifices que tous le monde n'a pas envie de faire.
Même "à son compte" il faut parfois "courber l'échine" avec ses clients par exemple.

Être rentier, il faut compter au moins un capital diversifié (hors résidence principale) de 600 k€ pour dégager un petit 2 000 € net par mois. Compliqué si pas d'héritage...
"Ça va mieux." F. Hollande

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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par ni chaud ni froid » 20 oct. 2018, 15:13

batista a écrit :
20 oct. 2018, 15:10
Même "à son compte" il faut parfois "courber l'échine" avec ses clients par exemple.
Chacun ses envies.
Un client exigeant, je le sers, un client malhonnête je le sors.

Le fait que je n'ai pas vraiment besoin de mon salaire pour vivre au quotidien joue beaucoup sur cette liberté.
Les américains appellent ce coussin de sécurité "fuck you money".

https://www.youtube.com/watch?v=xdfeXqHFmPI
You get up two and a half million dollars, any asshole in the world knows what to do: you get a house with a 25 year roof, an indestructible Jap-economy shitbox, you put the rest into the system at three to five percent to pay your taxes and that's your base, get me? That's your fortress of fucking solitude. That puts you, for the rest of your life, at a level of fuck you. Somebody wants you to do something, fuck you. Boss pisses you off, fuck you! Own your house. Have a couple bucks in the bank. Don't drink. That's all I have to say to anybody on any social level. Did your grandfather take risks?
Jim Bennett: Yes.
Frank: I guarantee he did it from a position of fuck you. A wise man's life is based around fuck you. The United States of America is based on fuck you. You're a king? You have an army? Greatest navy in the history of the world? Fuck you! Blow me. We'll fuck it up ourselves.

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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par batista » 21 oct. 2018, 09:00

The Gambler...? ah je l'ai pas vu celui-ci. Goodman il est marrant dans son style.
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Re: Frugalisme : l'avenir de l'humanité par le haut.

Message par ni chaud ni froid » 21 oct. 2018, 20:11

C'est un film assez moyen.

Mais cette scène est mythique, et John Goodman excellent.

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