[France 5] C dans l'air : émission(s) sur le Pétrole

Forum traitant des émissions, des magazines et des reportages traitants de la déplétion et des sujets proches.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

ABC
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 981
Inscription : 15 mars 2007, 15:45
Contact :

Message par ABC » 08 nov. 2007, 08:03

Environnement2100 a écrit :
ABC a écrit :Giannesini parlait de guerre pour la maîtrise des dernières ressources pétrolières, et pas de guerre en général.
C'est bien cela qui n'est pas nouveau. :)

Je te rappelle les mots de l'amiral Yamamoto, juste avant Pearl Harbor : "Je vous promets 6 mois de victoires !" Il n'avait effectivement que 6 mois de fuel. La guerre du Pacifique a bien été déclenchée pour le contrôle de ressources pétrolières.
Erreur. L'expansionnisme japonais n'a pas pour origine le désir de controler les ressources pétrolières :roll: . Si les Japonais ont attaqué les USA, c'est d'abord que ceux-ci étaient des concurrents directs pour la domination de l'Asie. La sécurisation des approvisonnements pétroliers via la domination de l'Indonésie est évidemment un élément de la stratégie, mais il ne faut pas confondre la fin et les moyens.

LécoLomobiLe
Kérogène
Kérogène
Messages : 17
Inscription : 17 oct. 2007, 16:41
Localisation : Cannes
Contact :

Message par LécoLomobiLe » 08 nov. 2007, 08:58

Que pensez-vous de l'argument de Lechypre selon lequel l'Arabie Séoudite s'abstient d'ouvrir son robinet par crainte de voir le cours du pétrole baisser ?

D'un côté elle souhaiterait augmenter sa production, mais de l'autre, elle craindrait que ça fasse plonger le prix?


Il n'a pas évoqué la raison suivante: L'arabie ne peut pas augmenter sa production...???
Les voies vertes en 06-ouest: http://www.LecoLomobiLe.fr
Agonie du marché automobile français:
http://agonieautomobile.blog.fr/

Avatar de l’utilisateur
Birdy
Brut lourd
Brut lourd
Messages : 307
Inscription : 06 févr. 2006, 18:30
Localisation : Du pays aux 56 ministres
Contact :

Message par Birdy » 08 nov. 2007, 09:21

Et pourquoi le dit Pacalet continue t il de les fréquenter ces humains dont il souhaite débarasser ?
Pour ceux qui n'ont pas accès au second degré : il s'agit d'un pamphlet. Que ce type d'écriture vous parle ou pas, c'est un autre problème. Mais sous la forme d'un humour caustique et provocateur, il nous balance quelques vérités pas toujours bonnes à entendre.
La mer monte mais le niveau baisse

Avatar de l’utilisateur
Tiennel
Modérateur
Modérateur
Messages : 4959
Inscription : 12 mars 2005, 00:37

Message par Tiennel » 08 nov. 2007, 09:23

Ah, enfin quelqu'un d'autre qui en a la même lecture que moi :)

Je commençais à me demander si j'étais le seul à l'avoir lu à ce degré-là aussi...
Méfiez-vous des biais cognitifs

Avatar de l’utilisateur
Muad'Dib 1.2
Goudron
Goudron
Messages : 146
Inscription : 07 nov. 2007, 19:20
Localisation : Earth

Message par Muad'Dib 1.2 » 08 nov. 2007, 09:25

Environnement2100 a écrit :
ABC a écrit :Giannesini parlait de guerre pour la maîtrise des dernières ressources pétrolières, et pas de guerre en général.
C'est bien cela qui n'est pas nouveau. :)

Je te rappelle les mots de l'amiral Yamamoto, juste avant Pearl Harbor : "Je vous promets 6 mois de victoires !" Il n'avait effectivement que 6 mois de fuel. La guerre du Pacifique a bien été déclenchée pour le contrôle de ressources pétrolières.
Moi je trouve ça interessant.
On sait que la sécurisation du pétrole est à l'origine des conflits récents que nous connaissons.
Mais en remontant plus loin encore (Iere et IInde guerre mondiale) pensez-vous que tout avez été planifié pour que ces conflits décident de mettre en place des gouvernements dans les pays producteurs à la botte de l'occident ?
Est-il possible de faire un lien entre la découverte des grands gisements et les pouvoirs politiques de ces pays en place ?
En gros ou pourrai-je trouver une sorte d'historique mondial du pétrole liant les évènements de l'histoire politique et économique de l'histoire de l'humanité afin d'établir de liens ?

Je m'égard ou exagère peut-être mais j'ai cette impression que tout a toujours été planifié longtemps à l'avance, des petites infos qui ne font pas la une de nos journaux auront une énorme incidence dans 50 ans ??
++

Avatar de l’utilisateur
Tiennel
Modérateur
Modérateur
Messages : 4959
Inscription : 12 mars 2005, 00:37

Message par Tiennel » 08 nov. 2007, 09:28

Quelques ouvrages sur la question : Médiathèque (wiki Oléocène)
Méfiez-vous des biais cognitifs

Avatar de l’utilisateur
Muad'Dib 1.2
Goudron
Goudron
Messages : 146
Inscription : 07 nov. 2007, 19:20
Localisation : Earth

Message par Muad'Dib 1.2 » 08 nov. 2007, 09:30

Tiennel a écrit :Ah, enfin quelqu'un d'autre qui en a la même lecture que moi :)

Je commençais à me demander si j'étais le seul à l'avoir lu à ce degré-là aussi...
Tellement évident que je n'osais même pas le dire. C'est un amoureux (et ce depuis longtemps apparemment) de la Terre et c'est vrai que lorsque l'on fait les comptes de l'humanité et qu'on pèse le pour et le contre, la balance s'effondre du côté occidental et on a envi de vomir notre haine envers ce monde qui permet à certain 1 000 fois mieux que d'autres.
Un bon exemple résumant selon moi la situation actuelle via un micro problème (Argentine) et le macro problème (la mondialisation de l'économie) c'est ce documentaire. Peut-être connaissez-vous déjà :
Mémoire d'un saccage.
++

Avatar de l’utilisateur
Muad'Dib 1.2
Goudron
Goudron
Messages : 146
Inscription : 07 nov. 2007, 19:20
Localisation : Earth

Message par Muad'Dib 1.2 » 08 nov. 2007, 09:38

Tiennel a écrit :Quelques ouvrages sur la question : Médiathèque (wiki Oléocène)
S'il n'y en avait que quelques uns à selectionner (je ne veux pas devenir un expert et prendre le job de Giannesini :lol: ), lesquels font office de bible ?
++

Goupil666
Brut léger
Brut léger
Messages : 460
Inscription : 11 juil. 2006, 18:13

Message par Goupil666 » 08 nov. 2007, 10:00

Sur Yves Paccalet: un interview sur naturavox: http://www.naturavox.fr/article.php3?id_article=2013 où je ne peux que plussoyer.

Avatar de l’utilisateur
Environnement2100
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2489
Inscription : 18 mai 2006, 23:35
Localisation : Paris
Contact :

Message par Environnement2100 » 08 nov. 2007, 13:27

LécoLomobiLe a écrit :Que pensez-vous de l'argument de Lechypre selon lequel l'Arabie Séoudite s'abstient d'ouvrir son robinet par crainte de voir le cours du pétrole baisser ?
Non seulement c'est vrai, mais c'est officiel, écrit en toutes lettres dans le dernier rapport de l'OPEC.

L'OPEC, après avoir été un vague groupe de pression animé par des va-nu-pieds dans les anées 60, s'est transformée en agence d'analyse économique de haut niveau - sans doute meilleure que l'AIE :). Elle a clairement exprimé ses craintes que l'Occident se mette à développer des véhicules peu ou pas consommateurs de carburants pétroliers ; il ne s'agit pas de fantasme, puisque ces véhicules existent, et qu'il ne manque qu'une volonté politique pour déclencher leur mise en place. L'OPEC a donc écrit que les investissements considérables nécessaires pour mettre en production des gisements supplémentaires ne seraient déclenchés que sur justification, et non pas sur simple demande du troisième gratte-papier à gauche. Pour fixer les idées, si les seuls USA se mettent à investir dans des véhicules basse consommation (encore une fois, pas des fantasmes, des véhicules 2007), ils vont économiser à terme 6 Mbbl/d, soit trois fois les capacités supplémentaires que l'Occident réclame à l'OPEC.

La stagnation de la consommation pétrolière depuis deux ans, qui ne ralentit apparemment en rien la progression des PIB, donne raison à cette analyse de l'OPEC.
Trop de mépris entraîne des méprises - Phyvette, ca 2007.

kraveunn
Charbon
Charbon
Messages : 286
Inscription : 16 avr. 2005, 19:37

Message par kraveunn » 08 nov. 2007, 13:38

Tiennel a écrit :Ah, enfin quelqu'un d'autre qui en a la même lecture que moi :)

Je commençais à me demander si j'étais le seul à l'avoir lu à ce degré-là aussi...
Ouais, je l'ai moi aussi perçu comme tel, mais je croyais être le seul. Je me suis litéralement délecté de la manière d'accommoder le nourrisson labélisé :-D

Avatar de l’utilisateur
Environnement2100
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2489
Inscription : 18 mai 2006, 23:35
Localisation : Paris
Contact :

Message par Environnement2100 » 08 nov. 2007, 13:47

ABC a écrit :Erreur. L'expansionnisme japonais n'a pas pour origine le désir de controler les ressources pétrolières :roll: .
Chacun sa façon de lire Wikipedia:
À la suite du refus du Japon de se retirer de Chine (à l’exclusion du Manzhouguo) et d’Indochine, les États-Unis, la Grande-Bretagne et les Pays-Bas avaient imposé en juillet 1941 au Japon un embargo sur les produits pétroliers. .../...

L’armée impériale japonaise occupa en Asie du Sud-Est les possessions britanniques (Hong Kong, la Malaisie, Singapour), américaines (les Philippines) et néerlandaises (les Indes orientales néerlandaises) avec l’intention de prendre les champs pétroliers de Malaisie, de Sumatra et de Bornéo
J'admets tout-à-fait que le Japon avait à l'époque une culture expansionniste et agressive ; tu m'expliqueras comment tu gères ton expansionnisme (au 20e siècle) sans pétrole : il ne t'aura pas échappé que ni à l'époque ni maintenant, le Japon n'avait de ressources pétrolières pour nourrir ce fameux expansionnisme. La poule et l'oeuf ?

Les champs pétroliers de Borneo (Kalimantan) en général, et de Brunei en particulier, sont parmi les plus importants de toute l'Asie du Sud-est. On ne voit pas bien ce que la flotte japonaise serait venue faire à Kalimantan s'il n'y avait eu le pétrole : libérer les orang-outang de l'oppression occidentale ?
Trop de mépris entraîne des méprises - Phyvette, ca 2007.

Avatar de l’utilisateur
valid
Goudron
Goudron
Messages : 131
Inscription : 16 mai 2007, 14:28
Contact :

Message par valid » 08 nov. 2007, 14:13

Environnement2100 a écrit :
LécoLomobiLe a écrit :Que pensez-vous de l'argument de Lechypre selon lequel l'Arabie Séoudite s'abstient d'ouvrir son robinet par crainte de voir le cours du pétrole baisser ?
Non seulement c'est vrai, mais c'est officiel, écrit en toutes lettres dans le dernier rapport de l'OPEC.
L'OPEC dit qu'elle s'abstient, d'autres disent qu'elle ne peut pas. Les dernières analyse de TOD à propos de Ghawar sont très intéressantes à ce sujet.

Avatar de l’utilisateur
Environnement2100
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2489
Inscription : 18 mai 2006, 23:35
Localisation : Paris
Contact :

Message par Environnement2100 » 08 nov. 2007, 14:19

valid a écrit :
Environnement2100 a écrit :
LécoLomobiLe a écrit :Que pensez-vous de l'argument de Lechypre selon lequel l'Arabie Séoudite s'abstient d'ouvrir son robinet par crainte de voir le cours du pétrole baisser ?
Non seulement c'est vrai, mais c'est officiel, écrit en toutes lettres dans le dernier rapport de l'OPEC.
L'OPEC dit qu'elle s'abstient, d'autres disent qu'elle ne peut pas. Les dernières analyse de TOD à propos de Ghawar sont très intéressantes à ce sujet.
En effet, et je ne peux que recommander de les lire - mais de les lire en totalité, pas juste le titre :) : Ghawar mérite bien une messe.
Trop de mépris entraîne des méprises - Phyvette, ca 2007.

Avatar de l’utilisateur
Jorkar
Charbon
Charbon
Messages : 260
Inscription : 05 mai 2006, 18:34
Localisation : Ile de France
Contact :

Message par Jorkar » 08 nov. 2007, 14:26

Mini-tuto pour linuxiens souhaitant télécharger la vidéo:

Ouvrir un terminal.
Installer mimms. Sous Ubuntu:

Code : Tout sélectionner

sudo apt-get install mimms
Télécharger la vidéo:

Code : Tout sélectionner

mimms mms://a533.v55778.c5577.e.vm.akamaistream.net/7/533/5577/42c40fe4/lacinq.download.akamai.com/5577/internet/cdanslair/cdanslair_20071106.wmv
Vous n'avez plus qu'à aller prendre un café. :)

Linux, c'est pas dur, faut juste s'y connaître! :-D
L'homme ne court pas à sa perte, il y va en voiture!

Répondre