"La face cachée du pétrole", diffusée sur Arte

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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par Goupil666 » 03 sept. 2010, 13:57

L'émission sur arte+7 se télécharge très bien avec le logiciel gratuit StreamTransport

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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par Rod » 15 févr. 2011, 11:37

Bonjour,

Ce soir (15/02/11) à 20h40 sur arte.
Pret à jeter
Ampoules électriques, bas nylon, imprimantes, iPods : les fabricants conçoivent leurs produits en incluant lors de leur fabrication une défaillance pour encourager les consommateurs à les remplacer plutôt qu'à les réparer. C'est ce qu'on appelle l'obsolescence programmée, moteur de l'économie moderne. Ce film révèle les mécanismes de cette machine à produire, démarrée dans les années 20. Il recueille des témoignages de cette pratique en Catalogne, en France, en Allemagne et aux Etats-Unis. Il aborde les conséquences sur l'environnement, notamment à Accra, la capitale du Ghana, où d'énormes dépotoirs de déchets électroniques se multiplient aux alentours de la ville.
Un symbole de la perversité de la société de consommation.
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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par rico » 15 févr. 2011, 13:39

les fabricants conçoivent leurs produits en incluant lors de leur fabrication une défaillance pour encourager les consommateurs à les remplacer plutôt qu'à les réparer.
Réalité ou théorie du complot???

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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par Rod » 15 févr. 2011, 13:43

Réalité malheureusement. J'avais déjà vu un reportage dans "envoyé spécial" sur ce sujet. Dès la conception d'un produit, les ingénieurs mettent en place une pièce/composant devant "lacher" après x années de fonctionnement...
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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par Alter Egaux » 15 févr. 2011, 14:04

Rod a écrit :Réalité malheureusement. J'avais déjà vu un reportage dans "envoyé spécial" sur ce sujet. Dès la conception d'un produit, les ingénieurs mettent en place une pièce/composant devant "lacher" après x années de fonctionnement...
Je confirme, c'est une réalité. Les connaissances actuelles nous permettraient de faire des objets très robustes, en dimensionnant chacun pièce qui compose un objet de consommation, à la résistance presque parfaite. Mais dixit la société de consommation ?
Bien entendu, il y a des pièces qui "s'usent", et que l'on doit renouveler. Les batteries par exemple.

De plus, en délocalisant en Asie nos productions, la qualité s'en ressent, mais la faute est en premier lieu au cahier des charges, déplorable. Cela fait même peur !
Enfin, en Chine, ce sont de redoutables commerciaux, conquérants : ils imposent par la force leur fourniture, pour probablement tout produire chez eux (d'où leur taux de croissance hallucinant).
Par exemple, un bureau haut de gamme de couture dessine les vêtements, fait les patrons, mais se fait imposer les fournitures par les usines chinoises (tissus, doublure, etc...). Je ne vous dis pas la perte de qualité. La société dévisse, malgré ses 1 000 % pour chaque vètement…

C'est aussi pour cela que l'Allemagne a une réputation de très haute qualité dans les machines-outils. Ils ont beaucoup moins délocalisé que la France.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par mahiahi » 15 févr. 2011, 14:07

Rod a écrit :Réalité malheureusement. J'avais déjà vu un reportage dans "envoyé spécial" sur ce sujet. Dès la conception d'un produit, les ingénieurs mettent en place une pièce/composant devant "lacher" après x années de fonctionnement...
Plus précisément, c'est faux si tu imagines un compte à rebours déclenchant l'avarie d'une pièce, mais vrai si tu imagines l'assemblage d'éléments fiables (pouvant durer plus de 10 ans) et d'autres fragiles (pouvant durer raisonnablement 2 ans).
En son temps, Ford avait fait de même en commandant une grande enquête sur les avaries de ses modèles et avait conclu qu'une pièce (jamais endommagée) devait être conçue avec un niveau d'exigence plus bas
Ne sois pas charlot!

Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes (Bossuet)

Ce que nous n'avions pas anticipé, c'est que cette crise allait durer plus longtemps que prévu (François Hollande)

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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par Alter Egaux » 16 févr. 2011, 10:34

Vidéo, sur Arte+7.

Serga Latouche fait une intervention pour expliquer que les 3 pilliers de la société de consommation sont :
- la publicité,
- l'obsolescence programmée,
- le crédit.
Dernière modification par Alter Egaux le 16 févr. 2011, 11:13, modifié 1 fois.
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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par energy_isere » 16 févr. 2011, 11:10

Alter Egaux a écrit :Vidéo, sur Arte+7.
J' ai regardé cette émissions d' hier. Interessant. Mais le sujet dérive vers l' hyperconsommation, et c' est difficile de voir ce qui tient de l' obsolescence programmée et de ce qui tient de la frénésie d' accumulation des objets nouveaux.

L' histoire des 1000h pour les ampoules est interessante, je me demandais pourquoi les ampoules à incandescence ne duraient que 1000h, on a la réponse.

Pour l' Ipod l' enquéte peche sur la recherche de la cause. Etait ce une obscolescence programée ou bien une defaillance de Apple sur la fiabilité des batterie du sous traitant choisi ?
Les test de fiabilité/longévité avaient ils était délibérament baclés pour raison financiére, on bien Apple voulaient il mettre le produit sur le marché avec des test insuffisants ? Ou bien était ce un probléme de fiabilité non vu en test accéléré ?
Le reportage ne m' a pas convaincu du tout sur cette affaire. Manque d' investigation, l' auteur veut coller avec son idée initiale sans vérifier que la cause peut éventuellement étre ailleurs. Mais ca n' empéche que Apple est bien défaillant sur le coup et à bien mérité de se faire attaquer en justice.

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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par Alter Egaux » 16 févr. 2011, 11:15

energy_isere a écrit :Le reportage ne m' a pas convaincu du tout sur cette affaire.
Au contraire, c'est un tout, comme ce que je viens de rajouté ci dessus sur l'intervention de Serge Latouche. Publicité, obsolescence programmée, et vie à crédit.
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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par energy_isere » 16 févr. 2011, 11:18

Alter Egaux a écrit :
energy_isere a écrit :Le reportage ne m' a pas convaincu du tout sur cette affaire.
Au contraire, c'est un tout, comme ce que je viens de rajouté ci dessus sur l'intervention de Serge Latouche. Publicité, obsolescence programmée, et vie à crédit.
Ma remarque portait seulement sur l' histoire de la batterie de l' Ipod (et puis je viens d' étider mon post, relis).

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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par Alter Egaux » 16 févr. 2011, 11:27

Ok, on est d'accord. De toute façon, nous savons ici que même si on peut construire des objets bien plus résistants (opposé à l'idéologie de l'obsolescence programmée), la faille est sur l'énergie, et donc les batteries.

Reste que le sujet est effectivement fondamental. C'est un des 3 piliers de la société de consommation, qui dans les années 50, avaient été très débattu par les ingénieurs. Depuis, ils se sont couchés.
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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par energy_isere » 16 févr. 2011, 11:48

Alter Egaux a écrit : ......

Reste que le sujet est effectivement fondamental. C'est un des 3 piliers de la société de consommation, qui dans les années 50, avaient été très débattu par les ingénieurs. Depuis, ils se sont couchés.
Oui, la partie du reportage sur les années 50-60 avec l' apparition de la société d' hyper consommation aux US était passionnante. Les magnifiques caisses des années 60' c' est assez incroyable. (quoique les gros Ford F150 de nos jours sont aussi incroyables).

J' ai bien apprecié S.Latouche.

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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par Alter Egaux » 16 févr. 2011, 12:12

Je viens de finir le documentaire. Extra.
En fait, sur le cas des batteries d'Apple pour les IPOD, c'est plutôt le fait que la société refusait de changer les batteries, et proposait de vendre un nouveau produit. Je me rappelle très bien de la polémique à l'époque. Finalement, Apple a cédé par grand chose : proposé à 2 ans de garantie (extension de garantie d'un an).

Serge conclut : « Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l’homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. » (Gandhi)
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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par energy_isere » 16 févr. 2011, 12:14

Au fait, ce soir sur M6 il y a CAPITAL sur la société de consommation. Je vais regarder ca.

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Re: émission ARTE le 1er Septembre

Message par rico » 16 févr. 2011, 12:19

Je trouve que vous consommez beaucoup trop d'émissions de ce genre... :mrgreen:

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