Magnifique article terraplatiste

Forum traitant des émissions, des magazines et des reportages traitants de la déplétion et des sujets proches.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
Glycogène
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2316
Inscription : 05 oct. 2005, 00:06
Localisation : Grenoble

Message par Glycogène » 15 oct. 2007, 10:25

A vincent128 et DominiqueBoscher :
Comment avez-vous eu connaissance de cet article ?
vincent dit qu'il provient d'un obscur site, mais il en a eu connaissance le jour même, et Dominique qq jours plus tard par une autre source que oléocène vu qu'il a fait un doublon.
Donc cet article a été très bien diffusé "sans faire exprès" par les moteurs de recherche ou autres sources automatiques (à moins que vous visitiez très régulièrement le site exduco, ce dont je doute). Ou alors sa diffusion a été très bien orchestrée...

sceptique
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 4643
Inscription : 21 nov. 2005, 17:42
Localisation : versailles

Message par sceptique » 15 oct. 2007, 10:35

Jaguar75 a écrit :Difficile à retrouver maintenant.. faudrait retrouver les magazines d'époque (je les lisais gamin) où pendant dix ans les experts auto-proclamés hurlaient au loup pour demain, et trouvaient déjà quelques illuminés pour les prendre au sérieux*. C'est pourquoi ce site me plait, aussi, ça me rajeunit ;)
"réserves" : pétrole découvert, techniquement et commercialemment exploitable.
"ressources ultimes" : tout ce qui a été extrait + "réserves" + tout ce que l'on pense découvrir et récupérer avec les progrès technologiques et l'augmentation du prix.

Synthèse rapide :
en 1970 les "réserves" étaient de 30 ans de consommation (700 Gb). Les "ressources ultimes" étaient de 2 000-2500 Gb.
en 2000 les "réserves" sont de 40 ans de consommation (1200 Gb). Mais les ressources n'ont pas bougé !
En gros, en 1970, on en avait un gros paquet sous le coude : "ressources" - "réserves" (plus de 1000 Gb de crude oil). En 2000, ce gros paquet a pratiquement disparu ! On s'est contenté de basculer progressivement les "ressources" en "réserves". Et nous sommes au taquet ... Il reste à gratter au mieux qq centaines de Gb. De quoi prolonger la fête de 5-10 ans au mieux.

Maintenant, il y a 1000 (ou 2000 Gb) de "pétroles lourds, sables et schistes" ( = "merdouilles") très difficile à exploiter et qui ne pourront pas assurer le débit suffisant. Par exemple Ghawar, au temps de sa splendeur, pouvait assurer un débit de 5 Mb/j avec 100 Gb de réserves (70 ans d'exploitation). Les 1000 Gb de "merdouilles" pourront (peut être) assurer un débit comparable mais pendant 10 fois plus longtemps.
Ces 1000 Gb de "merdouilles" (certains disent 2000 ou 3000) ne pourront pas empêcher le déclin de la production pétrolière.
Pour pouvoir maintenir sur le long terme le débit actuel (85 Mb/j) il faudrait trouver chaque année 30 Gb de bon vieux "crude oil". On n'en trouve que le quart ("prélevés" donc sur les "ressources"). Et cela décroît...
Le rapport de 1970 était donc correct en annonçant des problèmes sévères et croissant après 2000. On est pile poil dedans !
Rappel : le PO n'est pas la fin du pétrole, mais le début de la décroissance du débit.
On peut même comptabiliser des "ressources" de 10 000 Gb ou 100 000 Gb (avec le fameux méthane dans les profondeurs océaniques) combien de temps avant de "sortir" 1-2 malheureux Mb/j ? Et si d'ici là on a perdu 10 Mb/j de "crude oil" on fait comment ? Par exemple, on arrête autant de moteurs ...
Dernière modification par sceptique le 15 oct. 2007, 10:44, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Glycogène
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2316
Inscription : 05 oct. 2005, 00:06
Localisation : Grenoble

Message par Glycogène » 15 oct. 2007, 10:41

Jaguar75 a écrit :*: c'étaient les mêmes, d'ailleurs, qui trimbalaient partout des listes polycopiées à l'alcool (vous savez, le papier à encre violette qui puait) de produits soi-disant cancérigènes ou dangereux pour ci ou ça... dont 99% étaient de la pure foutaise!
Ah ouais tiens, ressors une de ces listes histoire qu'on se marre :-D

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 7085
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Message par phyvette » 15 oct. 2007, 18:53

sceptique a écrit : "réserves" : pétrole découvert]........[Par exemple, on arrête autant de moteurs ...
"Motorise" tu a copie/collé ça dans des forums a têtes dures ?

C'est du miel , ça ne servira sûrement a rien , mais tu le fais si bien c'est pas la peine de se fatiguer .

D'avance merci
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.

vincent128
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 932
Inscription : 25 avr. 2006, 21:50
Localisation : France

Message par vincent128 » 18 oct. 2007, 19:02

Glycogène a écrit :A vincent128 et DominiqueBoscher :
Comment avez-vous eu connaissance de cet article ?
Google actu, recherche sur le mot "pétrole". Je fais cela très régulièrement. Très utile pour lire les derniers articles sur le pétrole. Notamment pour voir la façon dont les hausses et les baisses sont relatées et commentées par les grandes agences de presse. De temps en temps on tombe sur un drôle d'article comme celui-là.

Dans Google Actu, il fauty bien regarder d'où vient l'article. Ce moteur met sur le même plan de grands médias généralistes, des publications spécialisées, des médias dits citoyens, et parfois de "petits" sites, quasiment des blogs. Cette diversité ne me gêne pas, mais j'ai appris à regarder très attentivement le média de diffusion et l'origine de la source avant de me faire une idée sur la validité de l'info...
Le fond de l'air est frais.

sceptique
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 4643
Inscription : 21 nov. 2005, 17:42
Localisation : versailles

Message par sceptique » 18 oct. 2007, 21:10

phyvette a écrit :
sceptique a écrit : "réserves" : pétrole découvert]........[Par exemple, on arrête autant de moteurs ...
"Motorise" tu a copie/collé ça dans des forums a têtes dures ?

C'est du miel , ça ne servira sûrement a rien , mais tu le fais si bien c'est pas la peine de se fatiguer .

D'avance merci
Tout ce que j'écris est libre de droit ! Tiens nous au courant ;)

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 7085
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Message par phyvette » 19 oct. 2007, 00:18

sceptique a écrit : Tout ce que j'écris est libre de droit ! Tiens nous au courant ;)
C'est . Que les âmes sensibles ne suivent pas ce lien , c'est trop affreux , et 100% terreplatie.

Phyvette
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.

Avatar de l’utilisateur
Jaguar75
Condensat
Condensat
Messages : 770
Inscription : 02 août 2007, 19:23
Localisation : Paris

Message par Jaguar75 » 22 oct. 2007, 23:25

Glycogène a écrit :
Jaguar75 a écrit :*: c'étaient les mêmes, d'ailleurs, qui trimbalaient partout des listes polycopiées à l'alcool (vous savez, le papier à encre violette qui puait) de produits soi-disant cancérigènes ou dangereux pour ci ou ça... dont 99% étaient de la pure foutaise!
Ah ouais tiens, ressors une de ces listes histoire qu'on se marre :-D
Pas gardé, 30 ans après... mais je les revois encore, les zigotos: en général barbus et chevelus, avec des vestes en poil de chêvre et des tongs... avec leurs polycopiés violets qui puaient l'alcool à stencil. Bon Dieu, ça ne me rajeunit pas!
Live & let live!

Image Gardarem lou V12 !

Avatar de l’utilisateur
Ortega-Lionel
Kérogène
Kérogène
Messages : 2
Inscription : 05 déc. 2007, 20:48
Localisation : Québec (400 ans !!!!)

c'est moi Patrick Petitclerc

Message par Ortega-Lionel » 05 déc. 2007, 21:09

Bonjours à vous, je suis Patrick Petitclerc celui qui a écris l'article tant critiqué sur le pétrole. Je ne vous en veux pas d'avoir été si critique avec moi car vous n'avez pas pris l'article dans son contexte. Je ne suis pas un militaire canadien comme dit plutôt sur ce forum, mais un étudiant de première année en économie et politique qui écris chaque semaine un article dans le journal étudiant de l'université Laval à Québec. Chaque semaine j'écris une brève d'environs 500 mots qui montre un aspect, une facette d'un sujet, bien sur vous avez raison sur la question du débit ou de l'environnement. D'ailleurs j'ai fait des articles qui font l'éloge des toits verts et des aliments bio. Ce qui est déconcertant c'est que mon article se soit propagé de cette façon sur le net, imaginé mon étonnement quand ne me souvenant plus de l'adresse du site internet affilié avec mon journal, j'ai tapé mon nom et pétrole sur googel, pour constaté que mon article s'était propagé sur quelque sites. Ce qui permet, sans me rabaisser car les choses n'ont pas été mise en contexte, de douter de l'info que l'on retrouve sur le net, je n'avais jamais entendu parler de exduco.net avant.
Alors voici l'adresse du site de mon journal (quand même10 000 exemplaire chaque semaine), si vous voulez lire mes autres articles : http://www.impactcampus.qc.ca/ et ceci est mon dernier article http://www.impactcampus.qc.ca/actualite ... 03417.html


Bonne chance à tous dans vos vie respectives et continuer à débatre c'est ce qui fait avancer les idées.
Patrick Petitclerc

Avatar de l’utilisateur
Tiennel
Modérateur
Modérateur
Messages : 5021
Inscription : 12 mars 2005, 00:37

Message par Tiennel » 05 déc. 2007, 21:22

Patrick Petitclerc a écrit :vous n'avez pas pris l'article dans son contexte.
Ha bon ? Quel était le contexte qui explique un tel technoptimisme ? Une méconnaissance profonde du sujet peut-être ?
Méfiez-vous des biais cognitifs

Avatar de l’utilisateur
Ortega-Lionel
Kérogène
Kérogène
Messages : 2
Inscription : 05 déc. 2007, 20:48
Localisation : Québec (400 ans !!!!)

Message par Ortega-Lionel » 05 déc. 2007, 21:38

Je suis loin d'être un spécialiste évidemment bien qu'ayant des connaissance acceptable en science et en économie. Comme dit précédemment, dans mon journal j'écris des articles à saveurs sentionaliste qui montre un aspect du sujet traité. Les infos dans mes articles ne sont pourtant pas fausses mais il y à évidemment d'autre information qui peuvent mettre les choses en reliefs. Les grands journaux comme les petits comme le mien attire l'attention par une approche choc du sujet, mon article na rien de scientifique, mais se veut de montré au gens qu'il n'y à pas qu'un seul scénario (celui de l'épuisement), mais d'autre qui pense différemment. Pour ce qui est de mon opinion personnel disons qu'elle est plutôt neutre au sujet des réserves, je ne crois pas qu'on ait déjà atteint le pic oil, mais on l'atteindras certainement de notre vivant. Par contre mon opinion est plutôt radical pour l'aspect environnemental, si on continue comme cela on cours à la catastrophe.
J'espère que ceci vous éclaireras sur ce que je veux dire par mettre en contexte.
Bonne journée :D

Avatar de l’utilisateur
rico
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6385
Inscription : 21 sept. 2005, 15:00
Localisation : 92

Message par rico » 05 déc. 2007, 21:45

Par contre mon opinion est plutôt radical pour l'aspect environnemental, si on continue comme cela on cours à la catastrophe.
Pourquoi voudrais tu que cela cesse; car il n'y aucun signe qui montre qu'on a compris l'enjeu de la problématique. Aucun.

Avatar de l’utilisateur
Environnement2100
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2494
Inscription : 18 mai 2006, 23:35
Localisation : Paris
Contact :

Message par Environnement2100 » 05 déc. 2007, 21:52

Je voudrais demander une fois de plus de ne pas mettre de liens actifs vers des articles de nazes : il est en effet facile de remonter le lien, et ce que nous gagnons, c'est l'arrivée d'un naze, je cite :
encore un naze a écrit :j'écris des articles à saveurs sentionaliste
qui s'exprime, et du coup provoque des discussions de naze.

Il est donc recommandé de citer le lien de façon qu'il soit inactif, du genre :

http://www.leforumdesnazes (dot) com/forum.php

Merci d'avance.
Trop de mépris entraîne des méprises - Phyvette, ca 2007.

Avatar de l’utilisateur
jimfells
Brut léger
Brut léger
Messages : 462
Inscription : 21 juil. 2006, 08:41

Message par jimfells » 05 déc. 2007, 22:56

phyvette a écrit :
sceptique a écrit : Tout ce que j'écris est libre de droit ! Tiens nous au courant ;)
C'est LA (Lien vers forum de nazes supprimé). Que les âmes sensibles ne suivent pas ce lien , c'est trop affreux , et 100% terreplatie.

Phyvette
Ouf ! J'ai lu la cinquantaine de pages, et notre pauvre boulanger s'est honteusement fait locké :lol:
Il faut dire que l'honnêteté intelectuelle n'est pas la tasse de thé des membres de ce forum terreplatiste (comment une auto peut elle être "sportive" si ses pédales permettent un déplacement sans efforts ? :twisted:

En, fait ce lien, tu pourrais même l'ajouter à la longue liste d'ici : http://www.oleocene.org/phpBB2/viewforum.php?f=11

Je discuterai bien nuke avec ce dénommé "hugoa3xx -
(Aigle de la route)". Je pense que ma copine Anne serait très intéressée par ses EPR qui dans 4,5 ans (déjà si on à 3 tranches de divergées en 2015 on sera tout éxcité) se seront répandus. Et mes collègues quinqagénaires reconvertis de force il y à plus de 10 ans à la "flotte sous pression", d'apprendre que les "rapides" ne sont pas morts :lol:

Edit, suprression du lien vers le forum de nazes :?

vincent128
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 932
Inscription : 25 avr. 2006, 21:50
Localisation : France

Message par vincent128 » 06 déc. 2007, 00:19

Environnement2100 a écrit :Je voudrais demander une fois de plus de ne pas mettre de liens actifs vers des articles de nazes
Moi je veux bien, mais premièrement c'est la première fois que je lis cette recommandation, deuxièmement le forum transforme automatiquement un lien copié-collé en lien actif (moi j'ai rien demandé), troisièmement je ne comprends pas très bien en quoi un lien actif amène les nazes ou le référencement par moteur de recherche.

Il faudrait peut-être quelques explications sur le fonctionnement de ce mécanisme, et suggérer gentiment aux gestionnaires du site de donner des consignes pour éviter le problème ?

P.S. : sur un forum public dont l'inscription ne prend que deux minutes, viennent tous les "nazes" qui veulent, liens actifs ou pas. Tant qu'on n'aura pas un "test anti-naze" (qui reste à définir) avant de valider l'inscription, on aura toutes les catégories de personnes sur ce forum. Je ne le déplore pas, je le signale comme un fait.
Le fond de l'air est frais.

Répondre