[TF1] l'HV carburant et manif contre la pétrodépendance

[oliomobile]

Salut,

Hier nous avons eu un reportage sur TF1 sur l'huile carburant: lien

Certains de nos membres aimeraient organiser une manifestation contre la pétrodépendance et l'accélération du développement des alternatives sérieuses qui serait menée par toutes les professions directement touchées par l'envolée des cours. Pour une fois ce ne serait pas pour réclamer une baisse des prix du gasoil mais bien pour qu'un effort sérieux soit fait afin de sortir de la pétrodépendance.

Vous en pensez quoi? Je pense que si les réseaux Oliomobile et Oleocene se regroupe pour l'organiser ca peut faire du bruit et ce serait une véritable première mondiale.

[Krom]

Ca paraitrait en tout cas plus malin de manifester pour "sortir du pétrole" que pour "sortir du nucléaire." Hihi.

[Saratoga Elensar]

On pourra manifester contre les agrocarburants également ?

Parce que si il s'agit de manifester à coté de gens qui veulent transformer nos champs en sites de production d'huiles de carburant végétales à base de colza, tournesol, mais et blé ce n'est meme pas la peine.

[srm]

Je pense que "Sortir du pétrole" ne serais pas compris. Il faut plutôt dire "sortir du tout pétrole" ou comme le dit oliomobile, "contr ela pétrodépendance et pour le développement rapide des alternatives"

[rico]

pour le développement rapide des alternatives"

qui n'existent pas.

[oliomobile]

On pourra manifester contre les agrocarburants également ?

Parce que si il s'agit de manifester à coté de gens qui veulent transformer nos champs en sites de production d'huiles de carburant végétales à base de colza, tournesol, mais et blé ce n'est meme pas la peine.

Ce n'est justement pas notre démarche Saratoga, nous luttons pour l'Huile végétale carburant en circuit court ce qui peut être développé de façon responsable.

Faut arrêter de mettre tout le monde dans le meme sac et de proner le tout ou rien parce que sinon c'est certain que t'aura rien comme alternative. L'HVB est une solution de transition en attendant mieux. Et je te ferai remarqué qu'à genève on parle d'huile recyclée donc t'es complètement à côté de la plaque. Désolé faut se renseigner avant de lever le poing.

Coup de gueule justifié par le ras le bol des amalgames faciles et intello-paresseux. Merci

[Jeuf]

Comme dit Rico, les alternatives au pétrole, ça n'existe pas (si on entend par alternative le fait de substituer les 1,5 tep consommé par persone en moyenne par 1,5 tep d'autre chose)

Ce que tu proposes oilomobile, l'huile végétale, sans transformer tout le pays en champ d'agrocarburant,
ça ne sera jamais que de lé récupération de quantité relativement petite. C'est gentil à petite échelle, si tout le monde s'y veut s'y mettre c'est ingérable. Donc je vois pas vraiment pourquoi manifester pour les "alternatives".
Et sinon, je ne vois pas comment "manifester" en groupe, en faisant du bruit, contre la pétro-dépendance...


Sans compter qu'en plus de la dépendance au pétrole, il y a la dépendance à la viande, qui est une forme de dépendance au pétrole, et aux nourritures grasses et altérées, peu recommandée pour la santé auxquelles donc j'évite de toucher, comme les Frites, celles-là même sans lesquelles tu n'aurai pas de récupération d'huile de friture, et à cause desquelles il y a de plus en plus de gens qui deviennent incapables de faire du vélo... Parce qu'il y a beaucoup de gens qui consomment des quantités anormalement élevées de frites, un millième de la population peut avoir de l'huile de friture récupérée pour rouler.

[Alter Egaux]

Ca paraitrait en tout cas plus malin de manifester pour "sortir du pétrole" que pour "sortir du nucléaire." Hihi.

Autant nous ne sommes pas un très grand pays producteurs de pétrole, autant nous ne sommes pas non plus un grand pays producteur d'uranium (il y a donc "pillage" des 2 ressources).
Cependant, je suis d'accord que l'urgence est du coté du pétrole, pour le contexte français.

[Krom]

Ben, c'est sur qu'à terme, on devra faire les deux (à moins de se mettre à prospecter dans l'espace.)

[valid]

(...)L'HVB est une solution de transition en attendant mieux.

Pour quelle proportion de la population ?

Et je te ferai remarqué qu'à genève on parle d'huile recyclée donc t'es complètement à côté de la plaque. Désolé faut se renseigner avant de lever le poing.

Et ça permettrait de faire rouler combien de bagnoles, l'huile-de-friture genevoise ?

Faudrait juste mettre des chiffres les uns en face des autres et ouvrir les yeux pour se rendre compte qu'au final, c'est du bricolage assorti de coupage de poil de cul en quatre.

[rico]

L'HVB est une solution de transition en attendant mieux.

Pas à grande échelle. Encore une fois il n'y a pas de solutions alternatives au pétrole à grande échelle. Et il ne sert à rien de raisonner en mode "petite échelle". Notre système fonctionne à l'échelle mondiale pas à l'échelle de quelques individus.

[Saratoga Elensar]

On pourra manifester contre les agrocarburants également ?

Parce que si il s'agit de manifester à coté de gens qui veulent transformer nos champs en sites de production d'huiles de carburant végétales à base de colza, tournesol, mais et blé ce n'est meme pas la peine.

Ce n'est justement pas notre démarche Saratoga, nous luttons pour l'Huile végétale carburant en circuit court ce qui peut être développé de façon responsable.

Faut arrêter de mettre tout le monde dans le meme sac et de proner le tout ou rien parce que sinon c'est certain que t'aura rien comme alternative. L'HVB est une solution de transition en attendant mieux. Et je te ferai remarqué qu'à genève on parle d'huile recyclée donc t'es complètement à côté de la plaque. Désolé faut se renseigner avant de lever le poing.

Coup de gueule justifié par le ras le bol des amalgames faciles et intello-paresseux. Merci

Humm....tu diras cela à tous les gens en Afrique et en Asie qui sont en train de crever de famine grâce à ta " solution de transition " qui a permis une augmentation spectaculaire des prix du blé et du mais et qui ne risque pas de se terminer de ci-tôt.

C'est vrai que quelques centaines de millions de morts pour quelques centaines de millions de tonnes de carburant cela vaut le coup...

Ce sont les pétroliers qui sont en train de reprendre toute votre filière avec la bénédiction de nos États d'ailleurs.

Si les agriculteurs veulent s'amuser à utiliser des agrocarburants entre eux c'est leur choix, mais qu'ils viennent pas nous empoisonner avec leur bombe à famine.

Mais si vous voulez récupérer l'huile de friture et les graisses animales à la sortie des restaurants et des abattoirs c'est votre droit et c'est même recommandé. Cela fera toujours ca de moins dans nos décharges publiques...

Alors les HVB qu'elles aillent voir ailleurs si leur copain hydrogène est dans le coin...

[ktche]

C'est l'halali sur l'HVB !

Toutes les critiques concernant la non substituabilité de la filière pétrole par les huiles végétales sont recevables. De même pour le fait que la reprise en main par les pétroliers de ces solutions représente un risque mortel pour des populations déjà mal nourries...

...cependant, est-il raisonnable de penser que tous les usagers de l'HVB soient des grands naïfs ? La plupart de ceux que je connais ont déjà fait leur aggiornamento concernant ces critiques. Parce qu'ils sont guidés par un désir d'autonomie et non par la volonté farouche de continuer à faire rouler leurs véhicules coute que coute, ils ont intégré ces contraintes dans leurs pratiques en élargissant leurs réflexions sur le sujet.

Ainsi, la provenance de l'HVB est devenu pour eux l'enjeu principal. On n'est plus dans les expérimentations initiales où l'on achetait un bidon d'huile au supermarché juste pour vérifier que le moteur de sa vieille guimbarde tenait le coup. De même, l'usage qui est fait de ce carburant est un critère primordial pour en évaluer la pertinence. Le modèle du "huileux autonomiste", c'est le paysan au petit tracteur qui fournit une AMAP, pas le représentant de commerce en berline allemande...

En gros, la transition évoquée par les huileux que je cotoie, c'est la transition vers des outils conviviaux, par vers la substitution du pétrole.

[oliomobile]

Humm....tu diras cela à tous les gens en Afrique et en Asie qui sont en train de crever de famine grâce à ta " solution de transition " qui a permis une augmentation spectaculaire des prix du blé et du mais et qui ne risque pas de se terminer de ci-tôt.

C'est vrai que quelques centaines de millions de morts pour quelques centaines de millions de tonnes de carburant cela vaut le coup...

Ce sont les pétroliers qui sont en train de reprendre toute votre filière avec la bénédiction de nos États d'ailleurs.

Là tu n'a toujours rien compris à ce que je t'ai dit...relit bien

Si les agriculteurs veulent s'amuser à utiliser des agrocarburants entre eux c'est leur choix, mais qu'ils viennent pas nous empoisonner avec leur bombe à famine.

Mais si vous voulez récupérer l'huile de friture et les graisses animales à la sortie des restaurants et des abattoirs c'est votre droit et c'est même recommandé. Cela fera toujours ca de moins dans nos décharges publiques...

Alors les HVB qu'elles aillent voir ailleurs si leur copain hydrogène est dans le coin...

La tu commence à mieux comprendre mais pour ta gouverne, l'hydrogène j'aimerai bien que ce soit une solution de transition, mais pour l'instant ce n'est qu'une solution pour faire croire à tout le monde que y'a rien à changer en l'attendant ce fameux hydrogène.

Maitenant écoute Ktche:

En gros, la transition évoquée par les huileux que je cotoie, c'est la transition vers des outils conviviaux, par vers la substitution du pétrole.

Lui il a tout compris sur la démarche de l'association Oliomobile: donner la possibilité à ceux qui le souhaite de s'autonomiser, à petite échelle. A moins que ton hydrogène ou autre arrive rapidement, sans l'huile les campagnes sont mortes: comment il va faire le médecin de campagne pour aller voir ses patients? Comment il va faire l'électricien, le plombier, le flic, le pompier, pour silloner les campagnes? Combiné avec l'arrivée (et là on parle de 2 ans) des premiers hybrides électrique/diesel, l'huile à 4l/100km va permettre de faire rouler un peu plus de monde avec la même quantité d'huile sans pour autant détruire toute la planète. On avance à petits pas, mais c'est mieux que de dire: y'a pas d'alternatives.

Dire ça c'est accepté que demain tout le monde va se tirer dessus pour bouffer. Moi perso ca ne me fait pas bander.

Maintenant pour la ville de genève, l'huile sera destinée aux véhicules de voirie parce que la camion poubelle à l'hydrogène c'est pas pour demain. Et pour les particuliers c'est simple: skate, vélo ou bus.

[matthieu25]

Encore de la désinformation.La TIPP ne représente plus 80 pour cent du prix.....