[France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

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[France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

Message par Saratoga Elensar » 02 juin 2008, 00:48

Lundi 2 Juin 23h10 sur France 2
La flambée du prix du pétrole est au coeur du premier débat animé par Yves Calvi. Entouré de ses invités, il évoque les raisons de la l'augmentation du prix du baril et les différentes alternatives possibles.
Présentateur : Yves Calvi

Invités :
Luc Chatel (secrétaire d'Etat chargé de la consommation et du tourisme)
Jean-Marc Jancovici (spécialiste du climat)
Francis Perrin (directeur de la rédaction de «Pétrole et gaz arabes»)
Julien Dourgnon (responsable des études UFC-Que choisir)
Henri Emmanuelli (député PS des Landes)
Dernière modification par Saratoga Elensar le 02 juin 2008, 00:56, modifié 2 fois.
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Re: 2 Juin : Mots Croisés : " Pétrole Cher "

Message par GlobalWarmingFR » 02 juin 2008, 00:54

Il y a Janco, mais pas Jean-François Giannesini. :-( Parce que Francis Perrin... aie aie aie. :-#

Pour ceux qui ne le connaissent pas, extrait d'une de ses itw:

Image

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Re: 2 Juin : Mots Croisés : " Cher Pétrole : pour toujours ? "

Message par FOWLER » 02 juin 2008, 07:41

Il appelle "pénurie de l'offre" ce que nous appelons "peak oil", Jancovici doit pouvoir trouver son chemin la dedans.... ;-)
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
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Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
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Re: 2 Juin : Mots Croisés : " Pétrole Cher "

Message par Sandro Minimo » 02 juin 2008, 12:54

GlobalWarmingFR a écrit :Il y a Janco, mais pas Jean-François Giannesini. :-( Parce que Francis Perrin... aie aie aie. :-#

Pour ceux qui ne le connaissent pas, extrait d'une de ses itw:

Image
C'est pas faux, c'est juste une manière de se voiler la face.

En gros, le problème aujourd'hui c'est pas tant la fin des résèrves (ce qui est vrai) c'est surtout qu'on ne peut pas augmenter indéfiniment les débits d'extraction et de raffinage. C'est facilement contrable avec un argument style : si on augmente encore les capacités de production et qu'on accélère l'extraction et la production de pétrole (pour autant que ce soit possible) on épuise encore plus vite les ressources et on rapproche encore la date de la fin complète du pétrole.

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Re: [France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

Message par Marco46 » 02 juin 2008, 18:44

Et bien au moins, on est certain qu'avec Janco et ce type, il y aura des étincelles, ça fait un bail que j'ai pas débranché mon ordi de salon de ma télé pour y remettre les ondes soporiphiques, ce soir je ferais l'effort !

Espérons qu'il sera aussi en forme que la dernière fois à C dans l'air :D

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Re: [France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

Message par GlobalWarmingFR » 02 juin 2008, 18:50

Sandro Minimo a écrit :En gros, le problème aujourd'hui c'est pas tant la fin des résèrves (ce qui est vrai) c'est surtout qu'on ne peut pas augmenter indéfiniment les débits d'extraction et de raffinage. C'est facilement contrable avec un argument style : si on augmente encore les capacités de production et qu'on accélère l'extraction et la production de pétrole (pour autant que ce soit possible) on épuise encore plus vite les ressources et on rapproche encore la date de la fin complète du pétrole.
D'autant que le taux de récupération diminue quand on augmente le débit...
Marco46 a écrit :Espérons qu'il sera aussi en forme que la dernière fois à C dans l'air :D
Surtout qu'à C dans l'Air, c'était pas Calvi qui présentait.
FOWLER a écrit :Il appelle "pénurie de l'offre" ce que nous appelons "peak oil", Jancovici doit pouvoir trouver son chemin la dedans.... ;-)
Oui mais non.

Si la demande augmente plus vite que l'augmentation de production, il n'y a pas peak-oil (puisque la production augmente), mais "pénurie de l'offre".

Le peak-oil c'est le maximum de la production, rien d'autre.

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Re: [France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

Message par FOWLER » 02 juin 2008, 21:29

Tu chipottes, il ne dit pas que l'augmentation de la production ne sera pas suffisante, il dit que la production sera affectée par ceci ou cela, et comme elle se traine déjà, et que 5 ans de plus ou de moins ne change rien.....
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
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Re: [France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

Message par sceptique » 02 juin 2008, 22:41

Je mettrais un petit bémol : le peakoil ne semble pas être pour tout de suite. Si on regarde en effet http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_Megaprojects on voit que la production devrait avoir un accroissement notable dans les 3-4 années à suivre pour culminer vers 95 Mb/j. A ce moment là on pourra parler de peakoil.
Ce qui n'empêchera pas les prix de rester élevés : cette offre même avec une telle augmentation peinera à suivre la demande.

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Re: [France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

Message par GlobalWarmingFR » 02 juin 2008, 23:12

sceptique a écrit :Je mettrais un petit bémol : le peakoil ne semble pas être pour tout de suite. Si on regarde en effet http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_Megaprojects on voit que la production devrait avoir un accroissement notable dans les 3-4 années à suivre pour culminer vers 95 Mb/j. A ce moment là on pourra parler de peakoil.
Comme je disais sur un autre topic, on est bon pour le 21 décembre 2012. \:D/

Cependant ,j'ai vu un lien sur ce forum qui disait qu'l fallait augmenter la production de 4mb/j par an pour simplement compenser les gisements qui déclinent.
Ca voudrait dire qu'il faudront donc augmenter la production brute de 20mb/j d'içi 2012. :-s

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Re: [France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

Message par MadMax » 02 juin 2008, 23:22

ça démarre !

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phyvette
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Re: [France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

Message par phyvette » 02 juin 2008, 23:22

Ça commence !!!!!

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Re: [France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

Message par MadMax » 02 juin 2008, 23:27

Emmanuelli et les taxes #-o


Qu'est-ce qu'il fout là lui ?

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Re: [France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

Message par GlobalWarmingFR » 02 juin 2008, 23:34

Julien Dourgnon commence à défendre les consommateurs.

edit: on est englué en plein débat politique. Janco peut plus en placer une.

edit2: Julien Dourgnon est hostile à la taxe carbone Janco, même si les bénéfices sont reversés en aides sociales... ](*,)
Dernière modification par GlobalWarmingFR le 03 juin 2008, 00:11, modifié 1 fois.

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Re: [France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

Message par Fred02 » 03 juin 2008, 00:10

il est trop abscons parfois janco :?

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Re: [France 2] Mots Croisés/2 juin:Cher Pétrole, pour toujours ?

Message par GlobalWarmingFR » 03 juin 2008, 00:18

Ca y est, Francis Perrin a commi l'irréparable: "30 à 40 ans sans problème".
Janco essaye de réagir... sans succès. Et Luc Chatel qui rappelle qu'on disait il y a 30 ans qu'il restait pour 30 ans. ](*,) ](*,)

edit: Janco a plus ou moins limité la casse. Et Calvi a pronnoncé "Peak Oil". :shock:

Henri Emmanuelli croit au progrès technique, les "nouvelles énergies", les renouvelables, la fusion nucléaire... Ce que dit Janco est selon lui "obscurantiste".

Julien Dourgnon reste quand à lui enfermé sur le quotidien à court terme.

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