L'eau

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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Re: L'eau

Message par energy_isere » 10 oct. 2022, 00:54

Science étonnante
Y a-t-il un peu de Jules César dans mon verre d'eau ?

489 786 vues 11 janv. 2015

vidéo de David Louapre 3mn50 Science étonnante https://www.youtube.com/watch?v=SszyI_AtKCU

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Re: L'eau

Message par Jeuf » 10 oct. 2022, 09:54

energy_isere a écrit :
10 oct. 2022, 00:54
Science étonnante
Y a-t-il un peu de Jules César dans mon verre d'eau ?

489 786 vues 11 janv. 2015

vidéo de David Louapre 3mn50 Science étonnante https://www.youtube.com/watch?v=SszyI_AtKCU
Il y a une chanson sur ce thème : les molécules d'Hitler
https://www.youtube.com/watch?v=BPN3y3aWG58


quand les auteurs disent qu'on en a 10 puissance 23, c'est pour la rime et la longueur du vers, mais c'est faux scientifiquement! Valeur bien trop majorée.

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Re: L'eau

Message par mobar » 10 oct. 2022, 14:40

energy_isere a écrit :
03 sept. 2022, 09:39
Le réseau d'eau potable de la capitale du Mississippi, Jackson 173 000 habitants est hors service.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1294135268
Ce réseau à près de 200 ans d'age et il a très médiocrement été entretenu depuis sa construction, ceci explique cela!
https://jacksonadvocateonline.com/jacks ... t-fixed-2/
Charles Williams, Jackson’s chief engineer, said the city’s water problem is a long-term one that will require more than a short-term fix.

“I look at the age of the system itself,” he said. “Jackson is about to be 200 years old.”

The many miles of cast iron pipes that were once the mainstay of the water system are at the heart of the problem, he said.

“In the 1950s to the 1970s, you probably didn’t have much of an issue, because most of the lines were in pretty good shape,” he said. “But now that we are going into the 2020s, most of that pipe is falling apart.”
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: L'eau

Message par Jeudi » 10 oct. 2022, 15:41

Jeuf a écrit :
10 oct. 2022, 09:54
quand les auteurs disent qu'on en a 10 puissance 23, c'est pour la rime et la longueur du vers, mais c'est faux scientifiquement! Valeur bien trop majorée.
C’est [peut-être] une référence à la mole, un multiple plus ou moins arbitraire (environ 6 10^23) qui a été choisi pour relier facilement le nombre de nucléons au nombre de grammes. Ainsi, une molecule d’eau comporte 18 nucléons, donc une mole d’eau pèse environ 18 grammes. A l’inverse un verre d’eau de 27 cl contient 1,5 moles d’eau, donc environ 10^24 (10 fois 10^23) molécules d’eau.
Dernière modification par Jeudi le 10 oct. 2022, 22:07, modifié 1 fois.
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: L'eau

Message par Jeuf » 10 oct. 2022, 20:41

Jeudi a écrit :
10 oct. 2022, 15:41
Jeuf a écrit :
10 oct. 2022, 09:54
quand les auteurs disent qu'on en a 10 puissance 23, c'est pour la rime et la longueur du vers, mais c'est faux scientifiquement! Valeur bien trop majorée.
C’est une référence à la mole, un multiple plus ou moins arbitraire (environ 6 10^23) qui a été choisi pour relier facilement le nombre de nucléons au nombre de grammes. Ainsi, une molecule d’eau comporte 18 nucléons, donc une mole d’eau pèse environ 18 grammes. A l’inverse un verre d’eau de 27 cl contient 1,5 moles d’eau, donc environ 10^24 (10 fois 10^23) molécules d’eau.
Ah tiens? Je n'avais pas pensé à cette interprétation.
Mais je ne suis pas sûr que ça se tienne. Transcrivons ces propos (le refrain).
"hé ben ouais
On a tous en nous des molécules d'Hitler
et quand tu dis
chacun chez soi
[pas de ça chez moi - au 2ème refrain]
et qu't'en est fier
je crois que toi
t'en pas pas que deux ou trois
ah ah ah ah ah
plutôt dix puissance vingt-trois"

Le 2ème couplet, débute sur ses "pipis qui se sont dilués".
Si on considère que ce sont ses molécules même si elles n'ont fait un court séjour, on obtient un ordre de grandeur de ce nombre...et bref, de mémoire, j'avais trouvé 10^8, plutôt. Très en-dessous de 10^23. Les chanteurs n'ont pas sorti de nombre, pour leur part.


Je maintiens que c'est pour l'harmonie du propos que 10^23 (longueur et rime) est cité, que les artistes n'ont pas pensé à la mole, comment peux-tu être aussi affirmatif à ce sujet?
Tiens, il y a aussi le 23 qui ressemble au "2 ou 3". Mais ça ne tient pas non plus. Enfin, on peut demander aux auteurs éventuellement.


Pour les autres, exercice de math , prenez vos cahiers :
a) trouvez la bonne valeur si ce n'est pas 10^8 (fastoche, en reprenant les données de l'autre vidéo)
b) plus compliqué : quelle est la probabilité pour que par hasard, ça se trouve être 10^23?
(avec pour hypothèses simplificatrices de se limiter aux molécules d'eau, ayant subit une dilution homogène complète)
c) extrapolez légèrement pour trouver la probabilité que ce soit plus que 10^23, mais l'entièreté de vos atomes
d) calculez au contraire que ce soit seulement 2 ou 3?

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Re: L'eau

Message par Jeudi » 10 oct. 2022, 22:07

Jeuf a écrit :
10 oct. 2022, 20:41
Je maintiens que c'est pour l'harmonie du propos que 10^23 (longueur et rime) est cité, que les artistes n'ont pas pensé à la mole, comment peux-tu être aussi affirmatif à ce sujet?
C’était pas l’intention, je te rajoute un [peut-être].
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: L'eau

Message par energy_isere » 11 oct. 2022, 00:07

Jeuf a écrit :
10 oct. 2022, 09:54
energy_isere a écrit :
10 oct. 2022, 00:54
Science étonnante
Y a-t-il un peu de Jules César dans mon verre d'eau ?

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vidéo de David Louapre 3mn50 Science étonnante https://www.youtube.com/watch?v=SszyI_AtKCU
Il y a une chanson sur ce thème : les molécules d'Hitler
https://www.youtube.com/watch?v=BPN3y3aWG58
j'ai pas réussi à écouter. C'est inaudible.

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Re: L'eau

Message par energy_isere » 17 déc. 2022, 10:07

La planète bleue sous l'oeil d'un nouveau satellite franco-américain

AFP•16/12/2022

Le nouveau satellite franco-américain SWOT a décollé vendredi depuis la Californie, marquant le début d'une mission qui permettra d'observer avec une précision sans précédent les mouvements de l'eau sur Terre, afin notamment de mieux prédire les sécheresses ou inondations à travers le globe, aggravées par le changement climatique.

Ce satellite représente "une révolution dans le domaine de l'hydrologie", a déclaré mardi lors d'une conférence de presse Selma Cherchali, du Centre national d'études spatiales (CNES) français. Les observations seront "10 fois plus précises que la technologie actuelle".

Le décollage a eu lieu vendredi à 11H46 GMT depuis la base américaine de Vandenberg, à bord d'une fusée Falcon 9 de SpaceX.

SWOT (pour Surface Water and Ocean Topography) commencera sa mission scientifique après six mois de tests et de calibrage, et les données récoltées seront mises en ligne et accessibles à tous.

Lacs, rivières, et océans: ce nouveau satellite, qui évoluera à 890 kilomètres d'altitude, doit permettre d'observer en direct le cycle de l'eau à l'échelle mondiale.

Soit les échanges, via l'atmosphère, entre ces immenses réservoirs que sont les océans et l'eau s'écoulant sur Terre.

Le satellite pourra mesurer la hauteur des océans et de ces masses d'eau douce sur 90% de la surface de la planète, qu'il parcourra en entier au moins une fois tous les 21 jours.

Alors qu'il n'était jusqu'ici possible d'observer que quelques milliers de lacs depuis l'espace, SWOT pourra lui en voir des millions -- ceux à partir de seulement 250 mètres de côté.

Le satellite pourra également examiner quasiment toutes les rivières de plus de 100 mètres de large, y compris le volume d'eau s'y écoulant.

Dans les océans, il lui sera possible de détecter des courants et tourbillons jusqu'ici invisibles. Et sur les côtes, d'observer le recul des terres provoqué par la montée des eaux.

Si la Nasa opère déjà environ 25 missions spatiales d'observation de la planète, celle de SWOT sera "comme mettre des lunettes" pour mieux voir, a comparé Karen St. Germain, directrice pour l'observation de la Terre à la Nasa.

- Toute nouvelle technologie -

Du point de vue scientifique, SWOT doit aider à mieux comprendre le changement climatique.

Et notamment "quelle quantité de chaleur et de carbone" les océans peuvent encore absorber, a déclaré Katherine Calvin, conseillère sur le changement climatique à la Nasa.

"Nous savons qu'avec le changement climatique, le cycle de l'eau s'accélère", a ajouté Benjamin Hamlington, scientifique à la Nasa. "Cela signifie que certains endroits ont trop d'eau, et d'autres pas assez. Nous voyons davantage de sécheresses ou d'inondations extrêmes. (...) Donc il est important de comprendre exactement ce qu'il se passe."

Du point de vue pratique, les données récoltées permettront aux communautés locales de mieux se préparer à ces événements ou à l'érosion côtière.

Le satellite permettra "d'être meilleurs pour prédire quand surviendront des inondations", a souligné Karen St. Germain. Et là où l'eau se fait rare, il apportera "des informations cruciales pour une gestion intelligente" de cette ressource.

SWOT est le premier satellite à tester une toute nouvelle technologie, sur son instrument scientifique principal, baptisé KaRIn et conçu par le Jet Propulsion Laboratory de la Nasa. Un signal radar est envoyé vers la Terre, réfléchi par la surface de l'eau et récupéré simultanément par deux grandes antennes, fournissant une image bidimensionnelle et permettant ainsi de calculer la hauteur de l'eau.

L'assemblage de l'imposant satellite (2,2 tonnes) a eu lieu en France, et nécessité 14 mois.

La mission doit initialement durer trois ans et demi, mais il est tout à fait probable qu'elle se poursuive jusqu'à cinq ans, et même "bien plus d'années", selon Thierry Lafon, chef du projet SWOT au CNES. Une longue mission sera d'ailleurs cruciale "car nous aurons besoin de ces données pendant longtemps".
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 2e31dc16e2

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Re: L'eau

Message par kercoz » 17 déc. 2022, 10:19

A propos des "bassines":
Je ne comprends pas que l'on n'utilise pas le trop plein des rivières et fleuves, en période de crue ou de plein débit, pour les stocker et les réutiliser l'été.
C'est vrai que les griculteurs du bords n'ont qu'à puiser ds les cours d'eau l'été, même au tres bas niveau ...c'est moins cher .
Je ne connais pas le cout ni les possibilité de pompage-stockage avec les distances , mais pomper à l'horizontal doit etre plus facile que vertical .
De plus des bassines de proximité des cours d'eau doivent etre facile a réaliser puisque le sous sol est déja en eau.
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Re: L'eau

Message par mobar » 17 déc. 2022, 11:40

Plutôt que de créer des bassines qui vont faire s'évaporer des milliers de m3 d'eau il serait plus rationnel de recharger les nappes phréatiques avec des eaux de rivières en période de fortes pluies ... ou bien de couvrir de panneaux photovoltaïques les dites bassines

Le sous sol peut stocker de volumes d'eau bien supérieurs aux besoins ... dès lors qu'on s'organise pour recharger des nappes qui sont exploitées en période de sécheresse

https://sigessn.brgm.fr/spip.php?article103
Techniques

Les principales techniques de recharge artificielle sont :

Les bassins d’infiltration
Les méthodes d’injection directe
La recharge artificielle indirecte

Les méthodes d’infiltration consistent à faciliter l’infiltration de l’eau jusqu’à la nappe à partir de bassins spécialement aménagés, souvent en profitant des capacités géo-épuratrices du sol et de la zone non saturée de l’aquifère pour assurer un complément de traitement des eaux infiltrées et améliorer la qualité générale de la ressource. Elles sont généralement utilisées pour réalimenter les nappes libres ou dans certains cas pour mettre en place des barrières hydrauliques.
Les méthodes d’injection directe via des forages sont les méthodes les plus utilisées à travers le monde. Elles permettent de recharger des nappes captives afin d’en accroître le potentiel, ou encore de créer des barrières hydrauliques afin de contenir, maitriser ou dévier des pollutions ou neutraliser un biseau salé, afin de préserver au mieux la ressource en eau exploitée. Elle nécessite un contrôle rigoureux de la qualité de l’eau utilisée.
La « recharge artificielle indirecte », plus souvent appelée « la réalimentation artificielle induite » ou « réalimention induite » consiste à augmenter le transfert d’eau entre un cours d’eau et une nappe alluviale en mettant en place des sites de pompage souterrains à proximité des berges. Lors de ce transfert, l’eau du cours d’eau est souvent partiellement filtrée grâce au pouvoir épurateur des berges. Cette technique est connue de longue date, ce qui a souvent conduit nos anciens exploitants des ressources en eau à placer des batteries de forages au droit des fleuves et rivières
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: L'eau

Message par Jeuf » 17 déc. 2022, 17:36

kercoz a écrit :
17 déc. 2022, 10:19
A propos des "bassines":
Je ne comprends pas que l'on n'utilise pas le trop plein des rivières et fleuves, en période de crue ou de plein débit, pour les stocker et les réutiliser l'été.
C'est déjà ce qu'il se fait.
Dans les Deux-Sèvres, il y a ce barrage qui stock plus de 10 millions de m3 d'eau. L'eau est relâchée pour soutenir le débit de la sèvre en été
https://www.google.com/maps/place/Barra ... -0.2022564

Un bon gros stock.

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Re: L'eau

Message par mobar » 17 déc. 2022, 17:47

Jeuf a écrit :
17 déc. 2022, 17:36

Un bon gros stock.
Qui finit dans l'océan à 80% probablement! =D> =D>

https://www.vivre-a-niort.com/fileadmin ... flexes.pdf
Ce barrage est un réservoir destine a stocker de l'eau en hiver, pour pouvoir
l'utiliser en été. Le volume total de 15 millions de m3 sera reparti ainsi :
● 7 millions de m3/an pour l'alimentation en eau potable,
● 3 millions de m3/an pour l'irrigation (compensation des prélèvements
actuels dans la Sèvre et sa nappe alluviale),
● 5 millions de m3/an pour le soutien d’étiage ( augmenter le débit naturel de
la Sèvre Niortaise en été)
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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L'eau en France

Message par mobar » 03 janv. 2023, 15:18

https://www.designboom.com/architecture ... 2-15-2019/

Structures en bambou pour collecter de l'eau atmosphérique
Image
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: L'eau

Message par energy_isere » 29 janv. 2023, 23:27

L'EAU INVISIBLE, de l'or bleu sous les continents vidéo 13 mn https://www.youtube.com/watch?v=CgoZi_8ou6E
497 950 vues 15 janv. 2023

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Re: L'eau

Message par energy_isere » 10 févr. 2023, 16:51

A Varsovie, des palourdes contrôlent la qualité de l’eau de la ville
A Varsovie (Pologne), en plus des techniciens de laboratoire, de dispositifs électroniques et même de poissons, des palourdes veillent à la bonne qualité de l’eau du réseau potable. Dès qu'elles détectent des polluants, elles se renferment dans leurs coquilles.

Elise Pontoizeau 07 Février 2023 Usine Nouvelle

La ville de Varsovie (Pologne) utilise des palourdes pour vérifier la qualité de son eau provenant du fleuve Vistule. Cette affirmation a tout l’air d’une plaisanterie digne du 1er avril, mais il n’en est rien. Comme l’explique la société en charge des réseaux d’eau de la capitale, MPWiK, ces mollusques améliorent son système de surveillance en se refermant dès qu’elles détectent la présence de polluants. Elles complètent ainsi le travail des techniciens de laboratoire, des dispositifs électroniques et de plusieurs espèces de poissons d’eau douce qui contrôlent aussi les fluides.

Concrètement, les palourdes, après avoir été pêchées, sont envoyées au laboratoire pour une période d’acclimatation de deux semaines pendant laquelle elles seront également calibrées. Il s’agit de déterminer l’ouverture naturelle de leur coquille afin de mieux les évaluer plus tard. Une fois équipées de capteurs qui permettent d’enregistrer en continu leur degré d’ouverture, les palourdes sont placées dans un réservoir rempli d’eau provenant de la Vistule ou du lac Zegrze, au nord de Varsovie. Si six individus sur huit ferment leur coquille pendant au moins quatre minutes, et que le taux moyen d’ouverture de l’ensemble des mollusques passe en dessous de 25%, cela veut dire que la qualité de l’eau s’est détériorée. Une alarme se déclenche alors et le personnel doit effectuer des tests.
....................
https://www.usinenouvelle.com/article/l ... e.N2098391

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