[RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

[chakiroul]

Chez l'humain, le néo-cortex donne une très grande capacité à se raconter des histoires. C'est pour cela que l'humain a tant de mal à rester en contact avec la réalité. C'est cette caractéristique qui explique l'étonnante faculté de l'humain au déni.

Naturellement il y a des variations individuelles dans la capacité au déni. Y en a qui sont très forts Respect

[GillesH38]

exactement .

Mais je me suis peut etre trompé, qu'est ce qui est indiqué comme "accélération" (de quoi, et de combien ?) dans l'article au juste ?

[phyvette]

[SCIENCE] LA PLANÈTE EST DÉJÀ AFFECTÉE DE 467 MANIÈRES DIFFÉRENTES PAR LE RÉCHAUFFEMENT CLIMATIQUE.

Famine, noyade, pénurie d'eau, incendie... Selon une étude publiée dans la revue Nature Climate Change, la planète est déjà affectée de 467 manières différentes par le réchauffement climatique. Et d'ici la fin du siècle, si rien n'est fait pour limiter les émissions de gaz à effet de serre, les chercheurs prévoient que la moitié de la population subira trois catastrophes climatiques d'intensité maximale simultanément.

https://www.novethic.fr/actualite/envir ... 46642.html

[GillesH38]

C'est marrant j'ai déjà vu cette news, mais dans l'article initial, voilà ce qu'on lit

A systematic review of observed impacts was conducted by creat-ing a table in which ten climate hazards (warming, precipitation, floods, drought, heatwaves, fires, sea level, storms, changes in nat-ural land cover and ocean chemistry) were listed in columns and six aspects of human systems (health, food, water, infrastructure, economy and security) were listed in rows (see Methods). This table was used as a guide for all possible combinations of keywords to search for publications reporting the impacts of climate hazards on key aspects of human life.
From over 12,000 references assessed, we identified 3,280 relevant papers that were read in full to find case examples of climate hazards impacting human systems. Our criteria for the selection of impacts required that impacts be observed and supported with traceable evidence (that is, there was a reference to a place and time that could be traced to where and when a given impact occurred). Impacts were subcategorized within each of the six primary aspects of human life to reflect the variety of docu-mented impacts (for example, death, disease within human health; see Fig. 1 and Methods). In total, we found case examples for 89 attributes of human health, food, water, infrastructure, economy and security impacted by the ten climate hazards. Of 890 possible combinations (10 climate hazards × 89 attributes of human life), we found case examples for 467 interactions or pathways by which humanity has been impacted by climate hazards.

Ils ont donc fait un recensement de la littérature parmi 890 combinaisons possibles de 10 types de catastrophes climatiques (réchauffement, précipitations, inondations, sécheresses, vagues de chaleur, montée des eaux, changement des surfaces terrestres et composition de l'océan) et 89 phénomènes humains de la société (santé, nourriture, eau etc ...). Et ils ont trouvé qu'il y avait 467 interactions répertoriées dans les articles sur 890. Par exemple une inondation peut affecter la santé des populations, l'approvisionnement en eau, les infrastructures routières etc ...

Je ne vois pas en quoi ça signifie que ces 467 façons ont été réellement touchées par le RCA, comme le dit la journaliste. Ca veut juste dire que quand ces catastrophes arrivent, elles affectent ces aspects de l'humanité. Mais elles existaient bien avant le RCA, en fait elles ont toujours existé, ce n'est qu'un recensement, et ça ne prouve pas en soi qu'elles ont augmenté- même si les catastrophes ont augmenté, ce qui n'est même pas sur ! Par exemple les ouragans peuvent faire des morts. Il peut y avoir plus d'ouragans depuis 50 ans. Est ce que ça veut dire qu'il y a plus de morts ? ben non, il se peut que les progrès (obtenus par les fossiles ) aient fait diminuer le nombre de morts. Et bien sûr c'est le cas, on meurt bien moins des ouragans qu'avant.

Encore une façon complètement biaisée de présenter et d'interpréter les choses. Comme d'hab , quoi, Phyvette continue à alimenter la base de toute les inventions des journalistes pour créer une situation anxiogène biaisée.

Et à mon avis, une diminution des fossiles impacteraient bien plus que ça la civilisation, mais ça, l'article ne l'envisage même pas.

[williams]

Réchauffement climatique : des signaux toujours plus criants

Concentration record en CO2, chaleurs extrêmes, recul des glaces: les derniers indicateurs du réchauffement montrent l'accélération d'un phénomène planétaire et disent l'urgence à agir, au moment où s'ouvre dimanche la 24e conférence de l'ONU sur les changements climatiques.

https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... nts_129931

Il y a bien une accélération de la quantité du CO2 mais pour la température cela n'évolue pas au même rythme. Puis vous parlez de chaleur extrême mais il y a eu aussi des records de froids comme par exemple la tempête de neige Avery a apporté 15 cm de neige à New-York, il n'a pas neigé autant, et aussi tôt, à New York, depuis 1938, générant d'importantes difficultés dans les transports. Puis sur l'Est du Canada et l'Est des Etats-Unis, les températures ont été glaciales, parfois 15°C inférieures aux normes ! A Montréal ce fut la 3ème journée la plus froide avec -17,8°C jamais enregistrée pour un mois de novembre voir des records dans d'autres endroits. Ou encore fin octobre il y a eu des records de froids en France avec des températures maximales qui ont était battus comme 5,6°C à Toulouse le 28/10/2018 (ancien record 5,8°C le 24/10/1951), 1,4°C à Millau le 29/10/2018 (ancien record 2,3°C le 31/10/1966), etc.

Donc il n'y a pas que des records de chaleurs mais les deux chaque années à divers endroits sur Terre.

Après oui il faudrait agir pour la diminution du CO2,etc, mais pour ceci c'est tout les pays qui devraient se bouger dont leur gouvernement et les grosses boites.

Williams

[GillesH38]

J'ai vu d'ailleurs plusieurs articles mentionnant que les vagues de chaleur et de froid étaient dues à la faiblesse du courant polaire qui zigzaguait plus en permettant alternativement à de l'air froid du pôle et l'air chaud des tropiques d'atteindre l'Europe et l'Amérique
par exemple :
https://www.iflscience.com/environment/ ... -heatwave/

https://insideclimatenews.org/news/0202 ... ate-change

La plupart des commentateurs mettent cet affaiblissement sur le compte du RCA , en concluant que le RCA serait donc responsable de ces vagues de chaleur et de froid, c'est la doxa habituelle. Mais il existe d'autres articles très sérieux faisant un lien entre la force du jet stream et l'activité solaire, sans que l'explication soit d'ailleurs très claire

https://principia-scientific.org/low-so ... cientists/

De façon notable , l'activité solaire du dernier cycle a été particulièrement faible (un argument d'ailleurs utilisé pour les climatologues pour écarter l'explication du RC par l'activité solaire, proposé par Courtillot et Allègre en particulier).



mais du coup ce pourrait etre ... l'activité solaire qui augmente les vagues de chaleur et de froid, sans contribuer au réchauffement total, mais en modifiant la position des zones de haute et basse pression. Ce serait assez ironique, mais ça illustre que la météo est quelque chose de bien plus complexe qu'une boule de métal qu'on chauffe et qu'on refroidit.

[phyvette]

Nos forêts subissent déjà le réchauffement climatique
A l'occasion de la COP 24, «20 Minutes» est allée à Guéméné-Penfao (Loire-Atlantique) où une pépinière de l’ONF étudie l’impact du changement climatique sur les arbres.

https://www.20minutes.fr/planete/238571 ... climatique

[mobar]

https://jacqueshenry.wordpress.com/

Le cycle 24 va encore s'étioler avec le cycle 25 ... d'après les satellites
Heureusement, ils ne sont pas reconnus par le GIEC!
Ouf!

[chakiroul]

Constat de terrain d'un géomorphologue sur l'état de la montagne :
https://www.20minutes.fr/planete/237779 ... -chercheur

Vous êtes présent dans la vallée de Chamonix. Qu’observez-vous sur les montagnes que vous auscultez ?

Le recul des glaciers est déjà indiscutable. Il y a 30 ans, les écoles de glace amenaient leurs apprentis sur les Bossons, à 1.300m d’altitude. Maintenant, elles sont obligées d’aller à plus de 3.200m sur la mer de glace.

Dans certains endroits, des extrémités des glaciers menacent de tomber. C’est ce qui est arrivé en juillet 2014 au pied de l’Aiguille verte. Un sérac s’est décroché et deux personnes sont mortes. Mais il y a aussi les effondrements de parois rocheuses qui se multiplient.

Est-ce un autre effet du réchauffement climatique ?

C’est directement lié. Au XXe siècle, les températures ont grimpé de 2°C dans les Alpes alors que la hausse a été de 0,74°C dans le monde. Cette augmentation affecte le permafrost, là où le sol est normalement durablement gelé. De la glace joue le rôle de ciment de nos montagnes. Et ce ciment est tout simplement en train de fondre.

Quelles sont les conséquences ?

Le nombre d’effondrements augmente, mais le volume de ce qui se décroche aussi. En juin 2005, 292.000m3 sont tombés de la face ouest des Drus, emblématique pour les alpinistes. C’était gigantesque et c’est à partir de là que nous nous sommes dit qu’il se passait quelque chose.

En août 2017, on a enregistré le plus gros écroulement survenu dans les Alpes depuis 1717 avec 3,1 millions de mètres cubes dans le canton des Grisons, près du village de Bondo, en Suisse. Huit personnes ont été tuées.

On en remet une couche :
https://www.20minutes.fr/societe/238581 ... mont-blanc

[mobar]

Ben oui, le glacier recule, c'est dans la nature des glaciers de reculer et d'avancer
Comme c'est celle des températures, des niveaux des océans, des teneurs atmosphériques en CO2, en vapeur d'eau ... de fluctuer au gré des ères glaciaires, interglaciaires, des cycles de Milankovitch, des cycles solaire, des méga éruption volcaniques, des chutes de météorites ...

[chakiroul]

[mobar]

[marocain]

Ben oui, le glacier recule, c'est dans la nature des glaciers de reculer et d'avancer
Comme c'est celle des températures, des niveaux des océans, des teneurs atmosphériques en CO2, en vapeur d'eau ... de fluctuer au gré des ères glaciaires, interglaciaires, des cycles de Milankovitch, des cycles solaire, des méga éruption volcaniques, des chutes de météorites ...

c'est la rapidité du changement qui est inquiétante, pas le changement en lui-même.

[mobar]

Tu as entendu parler des phénomènes de résonnance?
La cinétique qui en résulte peut être explosive et se calmer tout aussi rapidement qu'elle s'est déclenchée ... ou pas
Quand elle ne se calme pas ça peut te donner un basculement ou une rupture dans la trajectoire
Et quand elle se calme, un plateau et une reprise de la trajectoire sur la tendance passé

Il n'est pas exclu que ce type de phénomène ne soit à l'origine des cycles glaciaires et interglaciaires
Notre connaissance fine des conditions du passé lointain étant ce qu'elle est, on ne pourra de toute façon pas statuer sur le sujet de la rapidité des phénomènes avant longtemps

Pas la peine de se prendre le choux!

[chakiroul]

Pas la peine de se prendre le choux!

si, il faut manger du chou (sans x, parce que plusieurs choux au même repas ça fait beaucoup), c'est local et de saison