L'eau

[Lorialet]

Dans ce bouquin : "L'or bleu : L'eau, le grand enjeu du XXIe siècle" de Maude Barlow et Tony Clarke ils sont très inquiet pour l'horizon 2020 aux USA.

[Alain75]

Graphiques vraiment impressionnants je trouve, trouvés sur powerswitch :



à gauche toute la flotte, à droite tout l'air





http://www.powerswitch.org.uk/forum/vie ... highlight=

[marocain]

L'eau sera certainement au centre des conflits futurs!!! donc non, ce n'est pas idiot. Si certaines personnes ont des articles concernant le Water Peak?!?

le conflit israelo palestinien est motivé par la question de l'eau, de meme que les tensions entre turquie et syrie.

[ticaribou]

idem avec l'eau du nil que l'égypte et son voisin ont décidé de se partager, oubliant qu'avant, et dans les pays d'origine du nil et dans les pays traversés les gens auraient aussi le droit on ne peut plus normal de s'en servir. C'est ainsi qu'un des pays a décidé de faire un barrage pour se faire de l'électricité mais que ,forcément, ça n'arrange pas les affaires de l'égypte qui est en bout de chaine

[energy_isere]

Des centaines de millions de Sud-Asiatiques risquent des pénuries d’eau

20 mai 2009 contreinfo

La surexploitation, le changement climatique et la coopération inadéquate entre pays de l’Asie du Sud menacent certains des plus grands bassins fluviaux du monde, qui alimentent environ 750 millions de personnes, selon un rapport publié par le Programme des Nations Unies pour l’environnement (PNUE) et l’Institut asiatique de technologie (AIT).

.............

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2741

[Muad'Dib 1.2]

Une BD sympa résumant assez bien ce que j'en pense...

[eric cartman]

Dans ce bouquin : "L'or bleu : L'eau, le grand enjeu du XXIe siècle" de Maude Barlow et Tony Clarke ils sont très inquiet pour l'horizon 2020 aux USA.

J'ai lu que le réchauffement climatique pourrait rendre impossible l'agriculture en californie d'ici a la fin du siècle...et certains producteurs commencent a s'en inquiéter!

sinon voici un livre + un docu dvd en anglais. Apparement il n'y a pas de sous titres pour ce docu, ni VF, ni VO! Je ne l'ai pas encore vu, mais ca m'a l'air intéressant..
http://www.bluegold-worldwaterwars.com/

[Raminagrobis]

L'eau sera certainement au centre des conflits futurs!!! donc non, ce n'est pas idiot. Si certaines personnes ont des articles concernant le Water Peak?!?

le conflit israelo palestinien est motivé par la question de l'eau, de meme que les tensions entre turquie et syrie.

Et le tibet surtout. Il suffit de prendre une carte : tous les grands fleuves aisatiques (Fleuve bleu, Fleuve Jaune, Mékong, Indus, Amu Daria, Brahmapoutre, pas le Gange lui même mais nombre de ses affluents) prennent leur source dans le plateau du Tibet. Au moins un milliard de gens dépendant directement de l'eau "tibétaine" !

[krolik]

Au lien http://www.consoglobe.com/ac-environnem ... agere.html
on trouve le communiqué suivant, relatif à la gravissime pénurie d’eau douce qui frappe actuellement l’Australie.

Pas de pluie pendant plusieurs années sur une grande partie du territoire
Certaines parties du pays n’ont pas vue une goutte de pluie pendant plusieurs années de suite, d’autres ont été inondées, des milliers de fermiers sont ruinés par la sécheresse, des canicules ont favorisé des incendies gigantesques en février 2009, des barrages se sont largement vidés, des lacs ont quasiment disparu (Alexandrina), etc… accentuant l’aridité naturelle de ce continent.
Non seulement, les Australiens consomment énormément d’eau (268 litres d’eau par jour en moyenne, 1000 litres par jour à Sydney comme à Las Vegas contre 167 litres pour un Français) mais en plus ils cultivent du riz ou du coton très gourmands en eau.

Le dessalement comme réponse à la sécheresse
A la grande joie des géants français du secteur, les Australiens misent sur la production d’eau pour les particuliers par dessalement <http://www.encyclo-ecolo.com/Dessalement> . Plusieurs villes australiennes veulent construire ou sont en train de construire d’immenses usines de dessalement, dont la plus grande, près de Melbourne, devrait coûter 2,9 milliards de dollars.
Grosses consommatrices d'énergie, ces usines suscitent de nombreux débats, même si les nouvelles installations s'avèrent plus respectueuses de l'environnement :
En 2007 a été inaugurée une usine de dessalement par osmose inverse près de Perth. Cette usine produit 140 000 m3 d’eau par jour, soit 20% de la consommation des habitants de cette ville.
Cette usine développée par Degrémont, filiale de Suez, la première à utiliser l’énergie éolienne pour son énergie électrique, va être reproduite à Sydney et sans doute dans d’autres grandes villes australiennes.

Cette dernière information n’a pas manqué de m’inciter aux quelques spéculations technico-économiques ci-après sur la pertinence du choix du procédé de dessalement et sur celle du choix de sa source d’énergie déterminant le prix de revient du m3 d’eau douce.

Une installation de dessalement par osmose inverse consomme de l’ordre de 3 kWh/m3 d’eau douce. Un calcul rapide amène à conclure qu’une puissance électrique minimale de 17,5 MW est constamment requise pour faire tourner une usine produisant 140 000 m3 d’eau douce par jour. Si cette énergie est exclusivement fournie par des éoliennes, leur puissance installée ne peut être inférieure à 40-50 MW en off-shore – soit un parc de 20 à 25 machines de 2 MW – à 70-80 MW terrestres, et encore sous la condition expresse d’une répartition géographique suffisamment judicieuse, à même de garantir l’absence de black-out ; ce faisant, on imagine aisément la taille du réseau électrique associé à ces quelque 40 machines.
À l’évidence, le prix de revient du m3 d’eau produit par cette station Degrémont ne peut qu’être presque tout entier contenu dans l’amortissement et dans les coûts d’exploitation de cet énorme parc éolien dont, de surcroît, les années sont davantage comptées que pour une quelconque tranche thermique.
Toute la question est donc de savoir si, dans l’avenir, la nécessité du dessalement va pouvoir aller, dans tous les cas, jusqu’à justifier l’installation d’une tranche électronucléaire permettant de tirer le meilleur parti des types de cogénération que cette dernière offre au dessalement, en plus d’une électricité pas chère. D’ores et déjà, lorsque cette installation est justifiée par des critères de distribution publique, il n’y a vraiment pas photo entre les prix du m3 d’eau douce fournis par l’un et l’autre procédé.

Premier type de cogénération possible, l’utilisation de la chaleur perdue à la source froide de toute tranche thermique.
La température de l’eau sortant du condenseur (32 °C, environ) est trop faible pour le dessalement. Toutefois, cette eau, relativement chaude, peut être avantageusement utilisée dans une variante du procédé d’osmose inverse, baptisée ROph et déjà proposée dans le cadre d’un projet baptisé EURODESAL. Quel en est le principe ?
On sait que la viscosité de la saumure est inversement proportionnelle à la température. La perméabilité de la membrane tend donc à augmenter lorsque la température de l’eau d’alimentation augmente. Par ailleurs, la pression osmotique de la saumure diminue également avec la température de l’eau. La combinaison des deux phénomènes conduit à ce que la consommation énergétique du procédé ROph soit moindre. La réduction est naturellement fonction de nombreux paramètres, dont la salinité d’eau de mer et les caractéristiques du site, mais, selon les estimation du CEA, elle peut atteindre de 7 à 15%.

Deuxième type de cogénération possible : le prélèvement direct de la chaleur (opérationnelle) par soutirage de la vapeur vive au circuit d’alimentation de la turbine.
Ce type de procédé, dont le rendement est infiniment meilleurs que celui consistant à utiliser l’électricité fournie par le turbo-alternateur, est particulièrement indiqué pour la distillation par détentes successives (Multistage Flash ou procédé MSF) représentant actuellement 60 % de la capacité mondiale installée de dessalement. Le succès de ce procédé est dû en grande partie à sa simplicité de fonctionnement et d’exploitation ainsi qu’à sa maturité industrielle.

Il n’est donc pas nécessaire de spéculer plus longtemps pour arriver à la conclusion que l’avenir économique et, surtout, sociétal – en référence à l’échelle des besoins planétaires – du dessalement ne passera pas prioritairement par l’éolien. En revanche, le solaire me semble avoir de bien meilleures chances… Mais à quel coût ?!

@+

[energy_isere]

Après l'empreinte carbone, l'empreinte eau

mercredi 01 juillet 2009 L' Expansion

http://energie.lexpansion.com/articles/ ... inte-eau-/

[energy_isere]

Secheresse et manque d' eau catastrophique en Californie, spécialement dans la San Joaquin Valley.

30000 emplois risquent de disparaitre si ca continue.

En Anglais dans le Los Angeles Time, daté du 06 Juillet, : http://www.latimes.com/business/la-fi-d ... 2131.story

et en Français, un peu plus vieux, daté du 20 Juin :

Sécheresse : la Californie appelle à l'aide

AFP 20/06/2009

Le gouverneur de Californie, Arnold Schwarzenegger, a demandé au président américain Barack Obama de déclarer l'état de catastrophe naturelle dans une partie de cet Etat de l'ouest des Etats-Unis en proie à une grave sécheresse. Schwarzenegger a déclaré l'état d'urgence en février dernier dans son Etat touché par la sécheresse pour la troisième année consécutive.
Vendredi, il a appelé Washington à débloquer des fonds fédéraux pour le comté de Fresno, considéré comme le coeur de l'agriculture californienne. "Les circonstances sont graves: pas d'eau signifie pas de travail et pas de travail signifie que les travailleurs ne peuvent pas nourrir leur famille", a déclaré le gouverneur, qui a autorisé le déblocage de fonds pour le comté de Fresno.
Selon une étude, 70.000 emplois sont menacés par la sécheresse dans la Vallée centrale de Californie, qui englobe Fresno, où le taux de chômage atteint déjà 20% dans certaines régions.
Le printemps et l'été 2008 ont été les plus secs jamais enregistrés en Californie, avec des précipitations inférieures de 76% à la moyenne. Les précipitations ont encore été inférieures à la normale depuis le début 2009.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/ ... l-aide.php

[jeandb]

Il existe une solution très simple pour résoudre les besoins en eau dans le futur ainsi que restaurer le climat et dévélopper une énergie propre et infinie.

Hélas personne ne veut comprendre.

A l'eau il y a quelqu'un pour en parler?

[kercoz]

Il existe une solution très simple pour résoudre les besoins en eau dans le futur ainsi que restaurer le climat et dévélopper une énergie propre et infinie.

Le problème c'est que ce post ressemble a de l'entrisme opportuniste /pub/loobiing + chasse aux subventions . Le fait que vos projets soient sympathique ne change pas la procédure . On peut meme dire qu'en face du problème majeur de l'eau vos "projets" tiennent du "Bobo" occidental . Du "détail" au niveau planétaire si ce terme n'etait devenu si connoté .

Bon , apres avoir lu l'autre fil sur la montée des eaux, je ne corrige pas mon intervention mais la complète en admettant que tes conceptions et approches de ces problèmes sont moins "Bobo" que prévus . 5surtout ton approche non elec de l'energie).
Il n'en reste pas moins que cette optimisation des cycles hydriques naturels ne concerne que les "deja" privilègiés et n'améliorera nullement la misere a venir . Je m'exprime en mon nom et non au nom du forum/site .
Que la micro energie parcellisée aide a la survie d'un semblant de mosernité post PO , c'est souhaitable , mais pas forcément probable a terme . Perso , je le rève , mais come dit Gilles pour chaque Kw non fossile , il faut des Kw fossiles . De ttes les façons l'energie hydrau optimisée ne fournirait (au pif) que 10 % max des besoins actuels .
Donc pour l' "energie inépuisable" certe OK , mais a débit limité !

[jeandb]

Allo kerkoz,

Tu sembles en ligne

je ne comprend pas bien ton message de réponse.

As-tu visité le site des biefs du Pilat et as-tu compris qu'est ce que la gestion globale de l'eau?

[kercoz]

Allo JDB.
J'ai survolé votre site . C'est interessant . Rechercher a freiner l'entropie est toujours super .
Si votre approche du problème est pertinente , elle peut apparaitre comme "luxueuse" , comme une préoccupation de pays deja comblé par un climat favorable . Bien sur que cette optimisation de la partie "terrestre" du cycle hydrique est majeure , et devrait etre plus utilisée en afrique qu'au pilat ! Mais ta phrase "resource d'energie inépuisable" sur ce forum parait déplacé .
L'eau est bien sur important et perso , je place cette importance devant la pénurie d'energie .
Il te faudrait te balader sur nos fils pour comprendre ce que je ne peux dire en qqs lignes .
Le PO nous mets a qqs cm du mur . Sociétalement ça craint immédiatement . L'eau ce sera plus grave , mais , disons ça sera une deuxieme ou troisième vague du Tsunami .