[RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par mobar » 14 juin 2024, 19:45

emmort a écrit :
14 juin 2024, 16:49
mobar a écrit :
14 juin 2024, 11:48
Je prédis que dans les prochaines années on aura entre 57 et 60 millions de morts PAR AN,avec changement climatique ou sans! :-"
A la grosse louche: 8 milliards d'individus avec une durée de vie (mondiale estimée à 75 ans) et vlan, cela nous fait 100 millions de morts annuels sans RC, sans guerre, sans déplétion pétrolière. (mais avec les aléas, présents dans la moyenne)
Pour le moment c'est 60 millions de décès et 150 millions de naissances, soit 90 millions de terriens en plus chaque année
Chaque jour, on compte 244.000 nouvelles personnes de plus dans le monde, soit + 2,7 par seconde (compteur). Autrement dit, la population mondiale s'accroît chaque année de près de 89 millions d'habitants grâce à un nombre de naissances supérieur (150 millions) à celui des décès (61 millions).
https://www.planetoscope.com/natalite/5 ... eces-.html
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par mobar » 31 déc. 2024, 23:53

https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par mobar » 01 janv. 2025, 00:12

La quantité de vapeur dans l’atmosphère a augmenté de 4 % à l’échelle mondiale depuis le milieu des années 1990. Le chiffre paraît faible, mais il a d’énormes conséquences sur le système climatique. Une atmosphère enrichie en vapeur d’eau nourrit en énergie et en humidité les tempêtes de toutes sortes, dont les orages d’été, les ouragans et même les tempêtes de neige. La vapeur supplémentaire contribue également à l’intensification accélérée des tempêtes tropicales comme Ida, ce qui laisse très peu de temps à la sécurité civile pour avertir les personnes exposées au danger.

A lire aussi : Pluies extrêmes et crues : se préparer à leur intensification
Les scientifiques ont compris depuis longtemps que le réchauffement climatique enrichirait le ciel en vapeur d’eau et que le phénomène se traduirait par des « orages de vapeur », des monstres météorologiques crachant pluie et neige. Les mesures confirment aujourd’hui que les précipitations frappent le monde plus durement qu’avant, et à un rythme plus soutenu. En août 2017, par exemple, l’ouragan Harvey avait déversé la quantité ahurissante de 1,5 mètre de pluie en cinq jours sur certains quartiers de Houston, aux États-Unis. Une analyse a conclu que le changement climatique a rendu ces précipitations record trois fois plus probables et 15 % plus intenses.
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par mobar » 01 janv. 2025, 00:21

La vapeur d'eau représente en moyenne 0,25% de la masse totale de l'atmosphère. Si l'on retire la vapeur d'eau de l'équation, voici la répartition des gaz présents dans l'air sec (figure ci dessous). On voit alors que l'atmosphère est composée majoritairement d'azote (N2,78%) et de dioxygène (O2,21%)
La vapeur d eau atmosphérique est donc de 2500 ppmm
Une augmentation de température de 1 degré entrainant 7pour cent d'augmentation de celle ci on a vu depuis 150 ans la teneur en vapeur d eau de l atmosphère augmenter de 2500*7/100 = 175 ppmm
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 30054
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par GillesH38 » 01 janv. 2025, 07:16

mobar a écrit :
01 janv. 2025, 00:21
La vapeur d'eau représente en moyenne 0,25% de la masse totale de l'atmosphère. Si l'on retire la vapeur d'eau de l'équation, voici la répartition des gaz présents dans l'air sec (figure ci dessous). On voit alors que l'atmosphère est composée majoritairement d'azote (N2,78%) et de dioxygène (O2,21%)
La vapeur d eau atmosphérique est donc de 2500 ppmm
non parce que les ppm (pas ppmm) sont en volume (ou en nombre de moles ) et pas en masse, la masse molaire de l'eau étant de 18 et celle de l'air en moyenne 29, c'est en fait 0,25 * 29/18 = 0,40 % = 4 000 ppm

Une augmentation de température de 1 degré entrainant 7pour cent d'augmentation de celle ci on a vu depuis 150 ans la teneur en vapeur d eau de l atmosphère augmenter de 2500*7/100 = 175 ppmm
C'est plus compliqué que ça parce que ce qui augmente de 7 % c'est la quantité MAXIMALE de vapeur d'eau que peut contenir l'atmosphère (pression de vapeur saturante) mais l'air n'est pas partout saturé. D'autre part le réchauffement est une moyenne arithmétique linéaire sur toute la surface mais la quantité de vapeur d'eau n'est pas linéaire : il est plus important en Arctique où l'évaporation contribue pour beaucoup moins qu'aux tropiques.

En pratique ta référence au-dessus dit 4 % et pas 7 % . Ceci dit tes deux erreurs se compensent en partie car 4 % de 4000 ppm ça fait 160 ppm qui n'est pas trop différent de ton résultat :-D .

Mais tu devrais arrêter de faire de la physique avec les mains quand même.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par mobar » 01 janv. 2025, 16:14

je parlais en ppm masse ce que tout le monde devrait faire parce que le ppmv ce n est pas adapte a des considérations physiques juste pratique pour des mesures

Le truc important c'est que le CO2 naturel en excès issu du dégazage accru des océans tropicaux et de la réduction de dissolution polaire et la vapeur d eau additionnelle due aux augmentations de température sont bien plus importantes que ce que les ridicules emissions anthropiques liees aux fossiles qui vont bientot se reduire sans qu on y soit pour quelque chose
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 30054
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par GillesH38 » 01 janv. 2025, 17:18

tu ne peux pas déduire l'effet radiatif juste de ppm, ça dépend des sections efficaces d'absorption.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par mobar » 01 janv. 2025, 23:12

La vapeur d eau a un effet supérieur au CO2 a concentration égale et sa concentration est plusieurs fois supérieure et, mais ce n est rien comparativement aux autres facteurs qui gouvernent les climats terrestres et ne sont pas pris en considération par les modèles
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 30054
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par GillesH38 » 01 janv. 2025, 23:45

la chose la moins bien connue des modèles, ce sont les rétroactions sur la formation des nuages, mais on le sait bien.
C'est pour ça qu'il y a un facteur 2 d'incertitude sur la sensibilité climatique, mais ce n'est pas un secret, même si certains semblent parfois l'oublier.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par mobar » 01 janv. 2025, 23:52

Quand on a des incertitudes sur l influence d un facteur même secondaire dans l évolution d un système non linéaire et certainement chaotique, on ne peut rien prévoir de précis a moyen terme, encore plus lorsque c est un facteur majeur, et encore moins a long terme si ce n est qui finira par évoluer vers un des ses états antérieurs

Pour les climats terrestres, ce que l on peut dire c est que la prochaine ère glaciaire succèdera un jour a l actuel interglaciaire
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97828
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par energy_isere » 01 janv. 2025, 23:55

mobar a écrit :
01 janv. 2025, 23:52
Pour les climats terrestres, ce que l on peut dire c est que la prochaine ère glaciaire succèdera un jour a l actuel interglaciaire
on s'en fout. Nos tombes seront bien décomposées quand ca arrivera.

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par mobar » 02 janv. 2025, 00:38

bien sur qu on s en fout puisque tout ce qui permet a l actuel interglaciaire de se perpétuer, comme le soit disant réchauffement anthropique, retarde encore l échéance

CQFD
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97828
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par energy_isere » 02 janv. 2025, 09:13

ben si on s'en fout, pourquoi t'en parles ? :roll:

tita
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6192
Inscription : 07 juin 2005, 11:22
Localisation : Franches-Montagnes (Suisse)

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par tita » 10 janv. 2025, 08:04

energy_isere a écrit :
01 janv. 2025, 23:55
mobar a écrit :
01 janv. 2025, 23:52
Pour les climats terrestres, ce que l on peut dire c est que la prochaine ère glaciaire succèdera un jour a l actuel interglaciaire
on s'en fout. Nos tombes seront bien décomposées quand ca arrivera.
L'être humain aura même peut-être complètement disparu, ou sa population réduite à un niveau très faible, pour que ça se produise.

Quand on parle du RC, on parle de ce qui se produirait dans les prochaines centaines d'années de par l'influence humaine actuelle... Parler du climat qu'il y aura dans 10 à 20 milles ans, ça n'a pas d'importance actuellement.

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 30054
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par GillesH38 » 10 janv. 2025, 08:07

ce qui va toucher le plus l'espèce humaine dans les siècles qui viennent, c'est la disparition des fossiles.

En tout cas c'est le thème de ce forum non ?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Verrouillé