Ouragan Sandy.

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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Théotrace2
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Re: Ouragan Sandy.

Message par Théotrace2 » 02 nov. 2012, 11:23

si avec ça, et la mega secheresse us et la fonte record de l'arctique,et du Groholande, on me parle encore de variabilité naturelle je fout des baffes gratos ! :-D
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal mais par ceux spectateurs qui discutent sur les forums. Adios.

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Re: Ouragan Sandy.

Message par energy_isere » 02 nov. 2012, 19:08

Scènes de dévastation et nerfs à vif aux Etats-Unis après Sandy

02 Nov 2012 Le Nouvel Obs

NEW YORK (Reuters) - Quatre jours après le passage de la tempête Sandy dans le nord-est des Etats-Unis, les équipes de secours continuaient vendredi de découvrir l'étendue des dégâts à New York et dans le New Jersey où la colère gronde au sein de la population face à la pénurie d'essence et à l'absence d'électricité.

...............

Dans ce contexte électrique, les automobilistes de New York, du New Jersey et du Connecticut doivent également faire face à une pénurie d'essence. Signe de la tension grandissante, un homme a été inculpé dans le Queens après avoir menacé avec une arme un autre conducteur qui avait tenté de doubler la longue file de véhicules patientant aux abords d'une station service.

.................

Si l'électricité devrait être rétablie à Manhattan d'ici samedi, les habitants des banlieues et des villes situées le long de la côte pourraient devoir s'armer de patience et attendre encore une semaine de plus. Quelque 4,5 millions de foyers et d'entreprises restent privés d'électricité dans 15 Etats du pays
....................

Dans une lettre adressée jeudi aux responsables des compagnies nationales d'énergie, le gouverneur de New York Andrew Cuomo prévient qu'il "prendra les mesures appropriées contre leurs services et leur direction s'ils ne remplissent pas leurs obligations vis-à-vis des New Yorkais en ces temps de crise."

La compagnie d'électricité Consolidated Edison, qui compte plus de trois millions de clients à New York et dans le comté de Westchester, a annoncé qu'elle s'attendait à un rétablissement progressif de l'électricité dans les sept prochains jours.
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... sandy.html

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Re: Ouragan Sandy.

Message par GillesH38 » 03 nov. 2012, 07:48

Théotrace2 a écrit :si avec ça, et la mega secheresse us et la fonte record de l'arctique,et du Groholande, on me parle encore de variabilité naturelle je fout des baffes gratos ! :-D
c'est clair, un ouragan qui passe pile poil sur New York, et en plus pendant les marées de pleine lune, ça peut être que la malédiction divine ! :-D
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Ouragan Sandy.

Message par energy_isere » 03 nov. 2012, 19:13

Sandy : le courant est revenu à Manhattan mais l'essence manque

La vie reprend son cours ou presque à New York depuis que le courant est revenu dans Manhattan, mais les pénuries continuent de rendre la vie difficile aux sinistrés de l'ouragan Sandy, surtout dans le New Jersey voisin où l'essence a été rationnée.

Les gens ont dansé dans la rue quand la lumière est revenue vendredi soir dans les gratte-ciels au sud de la 34e rue, une zone qui ressemblait depuis cinq jours à une véritable ville fantôme.

Le principal distributeur local d'électricité, Con Edison, a reconnecté près de 70% de ses clients et espère réparer assez de lignes durant le week-end pour que tous les petits New-Yorkais puissent retourner en classe lundi et que les électeurs puissent aller voter normalement à la présidentielle mardi.

Car si le célèbre marathon de New York prévu dimanche a finalement été annulé pour la première fois depuis sa création, au grand dam de 47.000 coureurs venus de 125 pays qui avaient payé à l'avance vols et hôtel, les deux candidats à la Maison Blanche, Barack Obama et Mitt Romney, entament bel et bien la dernière ligne droite de la campagne.

Dans le New Jersey, région la plus durement touchée par l'ouragan Sandy qui a frappé la côte est des Etats-Unis en début de semaine, on s'apprête à transformer des camions de l'armée en bureaux de vote improvisés.

Des centaines de milliers de personnes sont toujours privées de courant dans cet Etat et le gouverneur Chris Christie a décrété un rationnement de l'essence à partir de samedi. Les véhicules dont les plaques d'immatriculation se terminent par un nombre pair pourront faire le plein les jours pairs et les autres les jours impairs.

Huit heures d'attente pour remplir son réservoir

De longues files d'attente se sont formées ces derniers jours devant les stations-services ouvertes du New Jersey. Certains automobilistes ont raconté avoir attendu pendant huit heures pour pouvoir remplir leur réservoir.

Selon le quotidien local Star-Ledger, 80% des stations-services sont fermées faute d'approvisionnement dans le nord du New Jersey.

A New York aussi, les pompes se font rares mais l'arrivée du week-end et la reprise des bus et du métro --sauf dans le sud de Manhattan-- a désengorgé les rues.

L'obligation de co-voiturage pour pouvoir entrer dans Manhattan a été levée.

Une immense péniche chargée de 64.000 barils d'hydrocarbures a par ailleurs pu enfin quitter le port de New York pour aller ravitailler le pipeline desservant la ville.

En attendant, les queues s'allongent et la grogne monte dans les banlieues les plus touchées, comme Staten Island.
........
http://www.boursorama.com/actualites/sa ... a26eccdd11

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Re: Ouragan Sandy.

Message par energy_isere » 09 nov. 2012, 17:34

New York rationne l'essence
Libération 8 novembre 2012 à 23:25
Dix jours après l’ouragan Sandy et au lendemain de la première tempête hivernale de la saison, le maire de New York a annoncé jeudi que l’essence allait être rationnée à la pompe, face à une pénurie persistante qui selon lui pourrait encore durer deux semaines.

A partir de vendredi, les voitures dont les plaques d’immatriculation se terminent par un chiffre impair pourront s’approvisionner les jours impairs, et celles ayant une plaque dont le dernier chiffre est pair les jours pairs, a déclaré Michael Bloomberg au cours d’une conférence de presse.

............

Face aux longues files d’attente, «la frustration augmente, et la pénurie pourrait encore durer peut-être deux semaines», a fait valoir M. Bloomberg.

Deux raffineries restent fermées dans la région, ainsi que sept terminaux pétroliers, selon le département de l’Energie.

.................

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Re: Ouragan Sandy.

Message par energy_isere » 09 nov. 2012, 18:08

Image
Blackout. Voici sans doute l'image qui symbolisera le mieux les ravages de l'ouragan Sandy sur la ville de New-York. Plongé dans le noir, dans la nuit du 31 octobre au 1er novembre, Manhattan a sans doute vécu la fête macabre d'Halloween comme jamais auparavant. D'une force terrifiante, Sandy a provoqué la mort de 41 personnes dans une ville transformée en camp retranché, et traumatisée. Plus d'une semaine après la catastrophe, l'essence manquait toujours et quelque 100.000 Newyorkais restaient privé d'électricité. Dans deux des quartiers les plus éprouvés, dans les Rockaways (Queens) et Coney Island (Brooklyn), la mairie a fait envoyer des médicaments et du personnel médical pour faire face à une situation sanitaire sans précédent. Crédits photo : Iwan Baan

le 24 h photo du Figaro

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Re: Ouragan Sandy.

Message par energy_isere » 09 nov. 2012, 20:54

Les dégâts causés par Sandy empêchent l'essence d'arriver à New York :

09 Nov 2012

L'ouragan Sandy a endommagé raffineries, terminaux pétroliers et pipelines sur son passage et bouleversé le système de distribution des produits raffinés sur la côte est des Etats-Unis, faisant de l'essence un produit rare à New York, où elle est désormais rationnée.

Pendant un temps la pénurie de carburant dans la métropole a été imputée aux coupures d'électricité, qui empêchaient les pompes de fonctionner.

Mais les difficultés d'approvisionnement sont devenues le problème numéro un et selon le département de l'Energie américain, 28% des points de distribution de la métropole new-yorkaise n'avaient toujours pas d'essence vendredi matin.

"La tempête de la semaine dernière a frappé durement les raffineries et mis hors d'usage des infrastructures essentielles nécessaires à la distribution de l'essence", a souligné le maire de la plus grande ville américaine, Michael Bloomberg, en annonçant les restrictions à la pompe.

En cause notamment, les dégâts causés sur plusieurs terminaux pétroliers de la région, "là où les camions-citernes qui approvisionnent les stations-services viennent eux-mêmes se ravitailler", a expliqué Michael Green, de l'Association automobile américaine (AAA).

Sept d'entre eux étaient encore fermés vendredi matin dans les Etats de New York et du New Jersey (est), dont un à Brooklyn, selon un rapport du département de l'Energie.

"Cela crée un goulot d'étranglement", a souligné M. Green.

Parallèlement, deux raffineries du New Jersey produisant au total 308.000 barils par jour étaient encore hors d'état de fonctionner à cause des dommages causés par les inondations et les coupures de courant.

"soulager la pression"

Aussi, alors que les raffineries de l'Etat fonctionnaient dans leur ensemble à 81% de leurs capacités avant le passage de la tempête, elles ne fonctionnaient plus qu'à 58,5% la semaine dernière, ce qui "reflète la gravité de la situation", selon Gregg Laskoski, analyste sur le site spécialisé GasBuddy.com.

Les coupures de courant ont aussi affecté pendant un temps le fonctionnement d'oléoducs transportant des produits raffinés depuis le golfe du Mexique jusqu'aux terminaux du New Jersey.

"Ils n'étaient donc plus en capacité de pomper les produits pétroliers", a remarqué M. Green, notant que l'activité a été restaurée depuis.

Le passage de l'ouragan Sandy a en outre suspendu quelques jours les importations de produits pétroliers en provenance d'Europe dans le port de New York, les cargos étant dans l'impossibilité de décharger leur marchandise, a remarqué Robert Yawger, de Mizuho Securities.

"Et on ne peut pas rattraper d'un seul coup le retard pris à ce moment-là", a-t-il expliqué.

Les restrictions imposées par la ville de New York devraient en tout cas permettre de "soulager la pression que les consommateurs font peser sur les problèmes d'approvisionnement", notamment en diminuant les "achats générés par la panique et la peur de ne pas avoir d'essence", a estimé M. Laskoski.

Depuis vendredi, les voitures dont les plaques d'immatriculation se terminent par un chiffre impair peuvent s'approvisionner uniquement les jours impairs, et celles ayant une plaque dont le dernier chiffre est pair les jours pairs.

Des policiers ont été positionnés à chaque station-service pour dissuader les resquilleurs.
http://www.boursorama.com/actualites/le ... 35370a53ce

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Re: Ouragan Sandy.

Message par energy_isere » 26 nov. 2012, 20:08

Sandy: 19 milliards de $ de dégâts à New York

AFP Mis à jour le 26/11/2012

L'ouragan Sandy a causé pour 19 milliards de dollars de dégâts dans la ville de New York, a estimé lundi son maire Michael Bloomberg, en réclamant une aide fédérale pour payer l'addition. L'ouragan qui a frappé la côte le 29 octobre a causé "d'importants dégâts à la ville de New York, frappant nos infrastructures et déplaçant des dizaines de milliers de personnes", a rappelé le maire. Selon lui, l'addition nette à payer sera encore d'environ 9,8 milliards de dollars après les remboursements des assurances (3,8 milliards) et les aides de la FEMA (agence fédérale de gestion des situations d'urgence, 5,4 milliards).

"Une action législative fédérale sera nécessaire pour répondre à ce besoin budgétaire", a-t-il ajouté, mettant notamment en avant les besoins de relogement à long terme et la protection et restauration du littoral. Sandy a inondé le métro new-yorkais, privé d'électricité la moitié sud de Manhattan pendant plusieurs jours, détruit ou détérioré des centaines de milliers de logements, écoles et hôpitaux, et semé la pagaille dans l'approvisionnement d'essence, après avoir endommagé raffineries et terminaux pétroliers. Parlant d'un ouragan "cataclysmique", le gouverneur de l'Etat de New York Andrew Cuomo avait demandé le 12 novembre une aide fédérale de 30 milliards de dollars pour la totalité de l'Etat.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/1 ... s-a-ny.php

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Re: Ouragan Sandy.

Message par williams » 27 nov. 2012, 17:21

Il faut voir que Sandy n'est pas si exceptionnelle que cela car d'autres cyclones sont déjà passés par New-York. Car il y a eu l'ouragan Long Island Express en 1938 et donc bien avant qu'on parle du réchauffement climatique.

Voir ici la liste des 84 cyclones qui sont passés sur New-York depuis le 17ème siècle : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ne ... hurricanes

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Re: Ouragan Sandy.

Message par marc0 » 28 nov. 2012, 17:12

williams a écrit :Il faut voir que Sandy n'est pas si exceptionnelle que cela car d'autres cyclones sont déjà passés par New-York. Car il y a eu l'ouragan Long Island Express en 1938 et donc bien avant qu'on parle du réchauffement climatique.

Voir ici la liste des 84 cyclones qui sont passés sur New-York depuis le 17ème siècle : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ne ... hurricanes

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je ne sais pas qui te paie toi pour faire du lobbying a ce point, ce qui est remarquable avec Sandy, c'est pas le fait qu'elle soit passee par New York, c'est sa taille et donc sa quantite d'energie jamais vues aussi haut... (voir ici : http://www.climat-evolution.com/article ... 23160.html)

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Message par williams » 28 nov. 2012, 23:01

marc0 a écrit :
williams a écrit :Il faut voir que Sandy n'est pas si exceptionnelle que cela car d'autres cyclones sont déjà passés par New-York. Car il y a eu l'ouragan Long Island Express en 1938 et donc bien avant qu'on parle du réchauffement climatique.

Voir ici la liste des 84 cyclones qui sont passés sur New-York depuis le 17ème siècle : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ne ... hurricanes

Williams
je ne sais pas qui te paie toi pour faire du lobbying a ce point, ce qui est remarquable avec Sandy, c'est pas le fait qu'elle soit passee par New York, c'est sa taille et donc sa quantite d'energie jamais vues aussi haut... (voir ici : http://www.climat-evolution.com/article ... 23160.html)
Personne ne me paie.

Oui Sandy a été très grand mais la taille n'est pas le seul facteur à regarder. Car heureusement que ce cyclone était en catégorie 2 quand il est arrivé au cote. Car regardez Katrina qui a été environ 2 fois plus petit mais en étant en catégorie 5, les vents de ce cyclone étaient donc bien plus intenses et donc ils ont causé autant de dégât (34 milliards de dollars) que Sandy.

Donc il ne faut pas se baser que sur leur taille pour voir leur énergie dégagée mais aussi leur classement sur l'échelle Saffir-Simpson (vitesse du vent et pression atmosphérique). Et pour les dégâts qu'ils vont causer il faut en plus voir où ils frappent, les précipitations...

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Re: Ouragan Sandy.

Message par GillesH38 » 29 nov. 2012, 07:39

un élément important a aussi été le fait qu'il est arrivé au moment des grandes marées de pleine lune, je ne pense pas que la probabilité d'arriver un jour de pleine lune dépende du RC ...
si on enlève à Sandy les quantités attribuables au RC (0.5 °C de réchauffement, 10 cm d'eau), on obtient un ouragan tout aussi catastrophique, il n'y a donc pas lieu de l'attribuer au RC.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Message par williams » 29 nov. 2012, 14:13

GillesH38 a écrit :un élément important a aussi été le fait qu'il est arrivé au moment des grandes marées de pleine lune, je ne pense pas que la probabilité d'arriver un jour de pleine lune dépende du RC ...
si on enlève à Sandy les quantités attribuables au RC (0.5 °C de réchauffement, 10 cm d'eau), on obtient un ouragan tout aussi catastrophique, il n'y a donc pas lieu de l'attribuer au RC.
Tout à fait, car ceci c'est tout comme pour la tempête Xynthia en France qui est arrivée lors des grandes marrées et a fait des dégâts surtout à cause de la marrée et du fait que les digues n'avaient toujours pas été entretenues malgré que c'était demandé.

Puis il ne faut pas confondre climatologie (évolution du climat sur des décennies comme on le voit avec le réchauffement) et météorologie (intempéries telles jours).

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Re: Ouragan Sandy.

Message par marc0 » 29 nov. 2012, 14:48

GillesH38 a écrit :un élément important a aussi été le fait qu'il est arrivé au moment des grandes marées de pleine lune, je ne pense pas que la probabilité d'arriver un jour de pleine lune dépende du RC ...
si on enlève à Sandy les quantités attribuables au RC (0.5 °C de réchauffement, 10 cm d'eau), on obtient un ouragan tout aussi catastrophique, il n'y a donc pas lieu de l'attribuer au RC.
Gilles et Williams le couple indecrottable des refroidistes

Gilles relis ton raisonnement, il est stupide (pour une fois) : il ne suffit pas d'enlever un demi degre pour quantifier la puissance de Sandy... peut etre qu'avec un demi degre de moins il serait passe plus bas avec plus de force ou peut n'aurait il jamais eu lieu... c'est tellement pas modelisable que faire ce genre de raisonnement de ta part est deliberement stupide...
williams a écrit :Donc il ne faut pas se baser que sur leur taille pour voir leur énergie dégagée mais aussi leur classement sur l'échelle Saffir-Simpson (vitesse du vent et pression atmosphérique). Et pour les dégâts qu'ils vont causer il faut en plus voir où ils frappent, les précipitations...
lis l'article avant de dire n'importe quoi...

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Re: Ouragan Sandy.

Message par GillesH38 » 29 nov. 2012, 17:46

marc0 a écrit :
GillesH38 a écrit :un élément important a aussi été le fait qu'il est arrivé au moment des grandes marées de pleine lune, je ne pense pas que la probabilité d'arriver un jour de pleine lune dépende du RC ...
si on enlève à Sandy les quantités attribuables au RC (0.5 °C de réchauffement, 10 cm d'eau), on obtient un ouragan tout aussi catastrophique, il n'y a donc pas lieu de l'attribuer au RC.
Gilles et Williams le couple indecrottable des refroidistes

Gilles relis ton raisonnement, il est stupide (pour une fois) : il ne suffit pas d'enlever un demi degre pour quantifier la puissance de Sandy... peut etre qu'avec un demi degre de moins il serait passe plus bas avec plus de force ou peut n'aurait il jamais eu lieu... c'est tellement pas modelisable que faire ce genre de raisonnement de ta part est deliberement stupide...
et inversement, qui sait si le RC n'a pas détourné aussi des ouragans qui seraient passé sur New York sinon?
excuse moi mais j'ai quand même un peu de culture scientifique, je ne vois pas ce qu'il y a de stupide à dire qu'on ne peut attribuer clairement un changement à une cause que si l'impact de la cause est bien supérieur à la variabilité naturelle. Il y a des cas où c'est évident, par exemple personne ne niera l'influence de l'emprise anthropique sur les sols et sur la biodiversité, parce que les changements systématiques sont très au-dessus de la simple variabilité : quand tu regardes une ville, c'est EVIDENT que ce n'est plus une forêt primaire !!! Ce n'est juste pas le cas du RC, quoi que tu en dises.

les arguments de type Hansen sont malhonnêtes, parce qu'il place une borne sur la catégorie d'evènements "dangereux" (à 3 sigmas) qui est bien en dessous des caractéristiques réelles des évènements spectaculaires genre canicule de Russie ou Sandy - ce qui signifie que ces évenements extraordinaires auraient eu la même probabilité d'arriver , une fois soustrait l'influence du RC - et ils seraient restés tout aussi spectaculaires. L'augmentation du nombre de canicules ou d'ouragans au dessus d'un certain seuil ne se fait que sur la marge limite, c'est à dire ne concerne que ceux "juste au dessus" du seuil (et qui seraient passés en dessous sans le RC) , qui ne sont pas les plus dangereux. C'est donc une manipulation rhétorique de se baser sur l'augmentation statistique pour faire croire que les plus graves ne seraient pas arrivés sans le RC.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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