Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par Nicias » 13 nov. 2013, 17:43

Le climatologue français Jean Jouzel, interrogé par France Info, explique ainsi que la seule chose dont on soit sûr, c’est que les risques de cyclones «deviennent plus importants»: «Ce sont des événements extrêmes qui sensibilisent le citoyen aux problèmes climatiques mais il faut bien se rendre compte que même en l'absence de réchauffement climatique nous aurions de telles catastrophes. Simplement elles risquent de se multiplier, d'être plus fréquentes, plus intenses».
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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par williams » 13 nov. 2013, 23:28

Suite aux conséquences dramatiques du typhon qui a frappé les Philippines avec des vents de 350-360km/h on ne peut pas dire que ceci est la cause du réchauffement climat car il y a déjà eu lieu des cyclones aussi violent comme le cyclone Rick le 18/10/2009 qui a eu des vents de 350km/h. Puis il faut voir que le 12/10/1979 soit il y a déjà 34 ans, donc avant le réchauffement climatique, dans le nord-ouest de l’Océan Pacifique le typhon TIP a eu des vents de 302 km/h avec en plus la pression atmosphérique la plus basse enregistrée avec 870 hPa dans son oeil et ce cyclone est celui qui a eu le plus grand diamètre avec ses 2.200 km soit un super-typhon et pourtant avant le réchauffement de Terre !

Puis cette année 2013 a été très calme dans l’Atlantique voir la plus calme de ces dernières décennies puisqu'il y a eu que 2 cyclones et en plus de seulement catégorie 1 (catégorie la plus faible pour des cyclones) avec quelques tempêtes tropicales et qui ont touché que deux fois les cotés (le Mexique et Floride) sans trop de dégâts. C'est une des années où les cyclones+tempêtes tropicales ont dégagé le moins d'énergie dans l'Atlantique du Nord.

Le cumul de l'indice A.C.E. (Energie dégagée par les cyclones+tempêtes) de tout les cyclones et tempêtes tropicales sur Terre semble diminuer depuis 2005 soit depuis 9 ans malgré que J. Jouzel nous dit que les cyclones doivent devenir plus intenses voir ci-dessous :

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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par Nicias » 14 nov. 2013, 11:21

Williams,

Pour le GIEC, les cyclones vont devenir moins nombreux mais en moyenne plus intenses (a moins que ce soit l'inverse, cf mon graphique plus haut). C'est compatible avec une baisse de l'indice ACE.

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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par williams » 14 nov. 2013, 15:48

Nicias a écrit :Williams,

Pour le GIEC, les cyclones vont devenir moins nombreux mais en moyenne plus intenses (a moins que ce soit l'inverse, cf mon graphique plus haut). C'est compatible avec une baisse de l'indice ACE.
Pourtant il est écrit dans ton message : "Simplement elles risquent de se multiplier, d'être plus fréquentes, plus intenses". S'il est dit que les catastrophes risquent être plus fréquentes c'est une façon de dire que les cyclones vont être plus nombreux puisque c'est eux qui créer ces catastrophes dont ici on parle. Mais il semblerait que leur nombre n'augmente plus depuis au moins une décennie suite à la stabilité des températures (SST+sol) et voir à moins de El Nino donc plus de La Nina dans le Pacifique à cause du PDO en phase descendante.

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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par ABC » 14 nov. 2013, 22:35

malgré que J. Jouzel nous dit que les cyclones doivent devenir plus intenses voir ci-dessous :
Jouzel ne fait qu'expliquer le contenu du rapport du giec sur cette question, il n'a certainement pas écrit cette partie. Cesse de personnaliser les choses ainsi!

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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par williams » 15 nov. 2013, 14:50

ABC a écrit :
malgré que J. Jouzel nous dit que les cyclones doivent devenir plus intenses voir ci-dessous :
Jouzel ne fait qu'expliquer le contenu du rapport du giec sur cette question, il n'a certainement pas écrit cette partie. Cesse de personnaliser les choses ainsi!
Si j'ai dis ceci c'est par ce que dans le message Nicias c'était écrit que c'est ce qu'il disait et souvent je l'ai entendu dire de sa bouche depuis des années. Donc je ne personnalise pas mais c'est suite à ceci.

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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par Nicias » 18 nov. 2013, 12:24

Au fond, le problème des cyclones est le même que celui du Hot spot. On ne détecte pas de changement dans le nombre ou l'intensité totale des cyclones. Donc soit les modèles (la physique ?) sont faux, soit les données de température de surface des océans sont fausses.

La deuxième possibilité étant compatible avec l'absence de réchauffement (plus marqué ou non) dans la haute troposphère tropicale. Cf http://www.climatedialogue.org/the-miss ... -hot-spot/ et la remarque de Phi et les réponses de Mears et Christy

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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par Jeudi » 30 sept. 2024, 13:20

AFP a écrit : (Brest) Le rythme de réchauffement des océans a presque doublé depuis 2005 et plus d’un cinquième de la surface océanique mondiale a connu une vague de chaleur sévère en 2023, selon un rapport de l’observatoire européen Copernicus publié lundi.

« Le réchauffement de l’océan peut être considéré comme notre sentinelle du réchauffement climatique. Il n’a cessé d’augmenter depuis les années 60. Et depuis 2005 environ, le rythme du réchauffement des océans a doublé », a souligné au cours d’une visioconférence l’océanographe Karina Von Schuckmann, en présentant le 8e rapport sur l’état des océans de Copernicus.
Les océans se réchauffent de 1,05 watt par m2 depuis 2005, contre 0,58 watt par m2 dans les décennies précédentes, d’après le rapport.
Ces travaux viennent consolider les rapports du GIEC. En 2019, ces experts du climat mandatés par l’ONU estimaient « probable » que le rythme de réchauffement des océans ait « plus que doublé depuis 1993 ».
Ce réchauffement s’explique par le fait que les océans ont absorbé depuis 1970 « plus de 90 % de l’excès de chaleur du système climatique », provoqué par les émissions massives de gaz à effet de serre par l’humanité, selon le GIEC.
Les océans, qui recouvrent 70 % de la surface du globe, sont un régulateur majeur du climat terrestre. Des eaux plus chaudes entraînent des ouragans et des tempêtes plus violentes, avec leur cortège de destructions et d’inondations.
Ce réchauffement s’accompagne également d’une multiplication des canicules marines. Ainsi, 22 % des océans du globe ont connu au moins une vague de chaleur sévère ou extrême en 2023.
Un impact sur la pêche
Plus étendues, les vagues de chaleur marines ont aussi tendance à devenir plus longues, avec une durée maximale annuelle moyenne qui a doublé depuis 2008, passant de 20 à 40 jours.
Dans le nord-est de la mer de Barents, « le fond (de la mer) semble être entré dans un état de vague de chaleur marine permanente », selon une étude citée par Mme Von Schuckmann.
Et en août 2022, une température record de 29,2 °C a été relevée dans les eaux côtières des îles Baléares, « la plus forte température régionale des eaux de surface en quarante ans », pointe aussi le rapport.
La même année, une vague de chaleur marine dans la mer Méditerranée a pénétré environ 1500 mètres sous la surface, illustrant comment la chaleur peut se propager sur toute la colonne d’eau.
Les épisodes de canicule marine peuvent entraîner des migrations et des épisodes de mortalité massive d’espèces, dégrader les écosystèmes, mais aussi réduire la capacité des couches océaniques à se mélanger entre le fond et la surface, entravant ainsi la distribution des nutriments.
Elles peuvent également « avoir des implications sur la productivité des poissons », impactant la pêche, a souligné Mme Von Schuckmann.
Le rapport note aussi que l’acidité des océans, qui absorbent un quart du CO2 émis par les activités humaines, a augmenté de 30 % depuis 1985. Au-dessus d’un certain seuil, l’acidité de l’eau de mer devient corrosive pour les squelettes et coquilles des coraux, moules, huîtres, etc.
Ce seuil, considéré comme une « limite planétaire », devrait être franchi « dans un avenir proche », selon un rapport publié la semaine dernière par le Postdam Institute for climate impact research (PIK).
https://www.lapresse.ca/actualites/envi ... s-2005.php
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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par energy_isere » 30 sept. 2024, 16:13

Le rythme de réchauffement des océans a presque doublé depuis 2005, selon Copernicus
Un rapport de l’observatoire européen, publié lundi, rapporte que plus d’un cinquième de la surface océanique mondiale a connu une vague de chaleur sévère en 2023. Ce réchauffement s’explique par le fait que les océans ont absorbé depuis 1970 « plus de 90 % de l’excès de chaleur du système climatique ».

Le Monde 30 sept 2024

Le rythme de réchauffement des océans a presque doublé depuis 2005, selon un rapport de l’observatoire européen Copernicus, publié lundi 30 septembre. L’étude rapporte également que plus d’un cinquième de la surface océanique mondiale a connu une vague de chaleur sévère en 2023.

« Le réchauffement de l’océan peut être considéré comme notre sentinelle du réchauffement climatique. Il n’a cessé d’augmenter depuis les années 1960. Et depuis 2005 environ, le rythme du réchauffement des océans a doublé », a souligné au cours d’une visioconférence l’océanographe Karina von Schuckmann, en présentant le huitième rapport sur l’état des océans de Copernicus. Les océans se réchauffent de 1,05 watt par mètre carré (W/m2) depuis 2005, contre 0,58 W/m2 dans les décennies précédentes, d’après le rapport.

Ces travaux viennent consolider les rapports du GIEC. En 2019, ces experts du climat mandatés par l’ONU estimaient « probable » que le rythme de réchauffement des océans ait « plus que doublé depuis 1993 ».

Ouragans, tempêtes, canicules marines

Ce réchauffement s’explique par le fait que les océans ont absorbé depuis 1970 « plus de 90 % de l’excès de chaleur du système climatique » provoqué par les émissions massives de gaz à effet de serre par l’humanité, selon le GIEC. Les océans, qui recouvrent 70 % de la surface du globe, sont un régulateur majeur du climat terrestre. Des eaux plus chaudes entraînent des ouragans et des tempêtes plus violentes, avec leur cortège de destructions et d’inondations.

Ce réchauffement s’accompagne également d’une multiplication des canicules marines. Ainsi, 22 % des océans du globe ont connu au moins une vague de chaleur sévère ou extrême en 2023. Plus étendues, les vagues de chaleur marines ont aussi tendance à devenir plus longues, avec une durée maximale annuelle moyenne qui a doublé depuis 2008, passant de vingt à quarante jours.

Dans le nord-est de la mer de Barents, « le fond de la mer semble être entré dans un état de vague de chaleur marine permanente », selon une étude citée par Mme Schuckmann.


Mortalité massive d’espèces

En août 2022, une température record de 29,2 °C a été relevée dans les eaux côtières des îles Baléares, « la plus forte température régionale des eaux de surface en quarante ans », pointe aussi le rapport. La même année, une vague de chaleur marine dans la mer Méditerranée a pénétré environ 1 500 mètres sous la surface, illustrant comment la chaleur peut se propager sur toute la colonne d’eau.

Les épisodes de canicule marine peuvent entraîner des migrations et des épisodes de mortalité massive d’espèces, dégrader les écosystèmes, mais aussi réduire la capacité des couches océaniques à se mélanger entre le fond et la surface, entravant ainsi la distribution des nutriments. Elles peuvent également « avoir des implications sur la productivité des poissons », impactant la pêche, a souligné Mme Schuckmann.

Le rapport note aussi que l’acidité des océans, qui absorbent un quart du CO₂ émis par les activités humaines, a augmenté de 30 % depuis 1985. Au-dessus d’un certain seuil, l’acidité de l’eau de mer devient corrosive pour les squelettes et les coquilles des coraux, des moules, des huîtres, etc.

Ce seuil, considéré comme une « limite planétaire », devrait être franchi « dans un avenir proche », selon un rapport publié la semaine dernière par le Postdam Institute for Climate Impact Research (PIK).
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par GillesH38 » 30 sept. 2024, 18:21

energy_isere a écrit :
30 sept. 2024, 16:13
Le rythme de réchauffement des océans a presque doublé depuis 2005, selon Copernicus
ça veut strictement rien dire si on ne précise pas sur quelle période on mesure ce rythme. Ok on peut comprendre qu'une des périodes est entre 2005 et maintenant, mais, l'autre, celle d'avant c'est quoi ?

plus on va remonter dans le temps avant 2005, plus la moyenne sera faible (jusqu'à ce qu'on arrive à la déglaciation) et donc il y a aura forcément un intervalle où elle serait deux fois plus faible que maintenant en moyenne. Meme si le rythme du RC était constant !
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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par energy_isere » 30 sept. 2024, 19:21

Je suppose qu'il faut lire le rapport de l’observatoire européen Copernicus et non l'article du Monde ....... qui n'est que la redite de la dépêche AFP.

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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par Jeudi » 03 oct. 2024, 15:31

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Comment le changement climatique alimente ouragans et typhons
(…)
D’abord, les principes de base : les océans plus chauds libèrent davantage de vapeur d’eau, ce qui fournit de l’énergie supplémentaire aux tempêtes, dont les vents s’intensifient. Le réchauffement de l’atmosphère leur permet également de retenir davantage d’eau, ce qui favorise les fortes précipitations.
« En moyenne, le potentiel destructeur des ouragans a augmenté d’environ 40 % en raison du réchauffement de 1 °C qui a déjà eu lieu », a déclaré à l’AFP Michael Mann, climatologue à l’université de Pennsylvanie.
Il plaide pour qu’une nouvelle catégorie soit ajoutée à l’échelle de Saffir-Simpson, la catégorie 6, pour ces « tempêtes monstrueuses » avec des vents à plus de 308 km/h.
Selon les experts, le changement climatique a préparé le terrain pour Hélène, qui a culminé en ouragan de catégorie 4.
La chaleur de l’océan « était à un niveau record, ce qui a fourni beaucoup de carburant et de potentiel pour qu’une tempête comme celle-ci gagne en force », a déclaré à l’AFP David Zierden, climatologue pour l’État de Floride.
Intensification rapide
L’« intensification rapide », soit l’accélération des vents d’au moins 30 nœuds en l’espace de 24 heures, est de plus en plus fréquente.
« Si l’intensification se produit très près de la côte avant l’arrivée de l’ouragan, elle peut avoir un effet considérable, comme pour Hélène », a déclaré à l’AFP Karthik Balaguru, climatologue au Pacific Northwest National Laboratory, qui dépend du ministère de l’Énergie.
Il est le co-auteur d’une récente étude ayant utilisé des décennies de données satellites pour montrer « une forte augmentation du taux d’intensification des tempêtes à proximité des côtes, et ce, dans le monde entier ».
Deux phénomènes l’expliquent.
Le réchauffement climatique réduit le cisaillement du vent – c’est-à-dire les changements de vitesse et de direction du vent en fonction de la hauteur – le long de la côte atlantique de l’Amérique du Nord et de la côte pacifique de l’Asie.

Or lorsque les cisaillements sont forts, cela a tendance à « briser le cœur de la tempête », explique Karthik Balaguru.
Le changement climatique entraîne également une augmentation de l’humidité le long des côtes par rapport à la haute mer.
Cela pourrait être dû au fait que les terres se réchauffent plus vite que l’eau, causant des changements de pression et de circulation des vents, qui poussent l’humidité vers l’altitude à laquelle les tempêtes y accèdent. Mais des recherches supplémentaires doivent confirmer cette hypothèse.
En outre, l’élévation du niveau de la mer signifie que le phénomène de submersion marine (inondations sur les côtes par l’eau de mer) est désormais amplifié, relève David Zierden.
Et la fréquence ?
Les conséquences du changement climatique sur la fréquence des cyclones sont encore un domaine de recherche actif. Des études suggèrent qu’il peut soit augmenter, soit diminuer leur fréquence, selon la région.
(…)
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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par GillesH38 » 03 oct. 2024, 15:53

et du coup on explique comment que malgré la hausse sensible de la température de surface des océans depuis 18 mois, l'énergie accumulée dans les cyclones ne soit environ que la moitié de la normale, avec les "grands principes de la physique" ?

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https://tropical.atmos.colostate.edu/Re ... hemisphere
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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par GillesH38 » 03 oct. 2024, 16:34

on dirait qu'il y en a qui préfèrent la science sans faits expérimentaux ? :lol:
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Re: Influence du Rechauffement Climatique sur la mer

Message par GillesH38 » 03 oct. 2024, 18:06

tu sais Jeudi, je me dis des fois que tu devrais faire écrire tes posts par une IA finalement. Je ne suis pas sûr que le fond serait bien plus intéressant, mais comme au moins elles elles sont éduquées pour être polies, le forum y gagnerait quand même beaucoup. Et si tu es convaincu qu'elles sont ou vont devenir supérieures à l'humain, tu as tout à y gagner. :-D
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