reserves des ressources naturelles (minérales en particulier

[CP3]

Après Calcul , bien que les réflecteurs à base d' argent aient un meilleur rendement que
les reflecteurs aluminium , l' argent- métal n' est , en fait , pas du tout une solution adaptée pour les reflecteurs CSP . En effet , l' argent métal est beaucoup trop rare par rapport à la quantité qui serait necessaire de produire , afin de fournir une forte part de l' electricité mondiale à l' aide du CSP .
Pour idée , fabriquer des pannaux CSP à base d' argent de manière à produire une forte proportion de l' electricité mondiale , necessiterait une quantité d' argent pas moins égal à 10 millions de tonne ( Avec la technologie de pointe couches minces actuel), soit environ 10X les quantités d' argent-métal disponible .
Pour ces raisons , ce sont donc les reflecteurs à Couche aluminium qui sont les plus adaptés . 2 années de production mondiales d' alumininium , ou moins (suivant la technologie de plaquage utilisé ) suffiraient pour produire la quantité de ce métal necessaire à la fabrication des réflecteurs alu.

[ABC]

Pour compléter, voici une petite interview de Philippe Bihouix dans laquelle il s'explique sur le thème de son livre. Particulièrement intéressante est la partie où il évoque les limites du recyclage.

Égalementle compte rendu d'une conférence où il parle aussi du PP et du problème des terres agricoles.

[kercoz]

Pour complèter le tableau , il faut aussi considérer que les filons et resources en forte teneur et faciles d'accès sont depuis logtemps épuisés et que ce qui reste nécessite une technologie complexe et d l'énergie ........Une comparaison avec le début 20e ou 19e devrait en tenir compte .

[SuperCarotte]

Un nouvel Ouvrage , sortis récemment et écris par 2 Ingénieurs de l' association de l' école centrale , étaye le risque , tout en fixant les limites d' une croissance verte ou non .

Présentation : Quel Futur pour les Métaux ?

Je l'ai commandé et lu, c'est un excellent livre.
Sont abordé (enre autres) les limites du recyclage, le lien énergie/métaux, des études sectorielles (aéronautique, agriculture...), les utilisations dispersives et des zooms sur quelques métaux "sensibles".

[energy_isere]

Pour compléter, voici une petite interview de Philippe Bihouix dans laquelle il s'explique sur le thème de son livre. Particulièrement intéressante est la partie où il évoque les limites du recyclage.........

Merci ABC, j' ai écouté les 8 minutes.

Ca parle du Cobalt qui sera sans doute le premier métal en pénurie, du zinc qui est gaspillé dans les dentrifices pour faire la couleur blanche (aucun effet médical pour le brossage !), du tantale (pour les condensateurs, du Cuivre qui n' est pas asez bien démonté des voitures (exemple donné pour les moteurs de rétroviseurs) et se retrouve dans le fer de la voiture compactée et refondu en .... fer à béton et non en nouvelle tole de voiture (le cuivre est génant pour l' obtention des propriétes mécaniques de ces toles).

[kercoz]

0 noter pour le cuivre , que pour les zuniens , il etait abondant , et que pour cette raison tous les circuits sont en 220v ce qui necessite plus de section de cuivre pour la meme puissance ...une transition en 220v/380V ne serait pas facile , celà necessiterait de remplacer toutes les structures et materiels .

[phyvette]

Très intéressante interview de Philippe Bihouix. Il ne fait que confirmé ce que tout le monde ici sait déjà, la fin de la société thermo-industrielle est programmée pour très bientôt, et la décroissance contrainte à déjà commencée.

Il sera utile de lire ce livre pour les détails, même si dans les grandes lignes il ne surprendra sans doute pas les Oléocéniens.

[kercoz]

http://webcache.googleusercontent.com/s ... .google.fr

/////
Sous la dépendance de la Chine

Le terme « rare » concerne la qualité, car ces métaux existent en abondance dans de nombreux rochers et dans le sous-sol de la planète. Mais les plus gros gisements se trouvent en Chine qui regroupe 95 % des exportations mondiales. Or, depuis un an, ce pays procède à une limitation des exportations, ayant décidé de favoriser sa demande intérieure après reprise en mains par l’État de toute la production. On n’ose penser à ce qui se passerait si le gouvernement chinois arrêtait toutes les livraisons extérieures afin de posséder le monopole de toutes les fabrications citées plus haut et de pas mal d’autres. Un moyen aussi de forcer tous les pays industriels à installer leur technologie dans des usines chinoises. On soupçonnait Pékin de vouloir complètement bannir les exportations de dysprosium, terbium, thulium, lutétium, yttrium. Pour les autres, il a institué un quota de 35 000 tonnes par an très insuffisant pour satisfaire la demande mondiale et a déjà réduit de 11 % à partir du 1er janvier dernier. A Bruxelles, on s’inquiète et, rejointe par le Mexique et les États-Unis, la Commission européenne a déposé une plainte à l’Office Mondial du Commerce (OMS) pour protectionnisme déguisé.
///////

[energy_isere]

Trop fort. Confondre OMC et OMS.

[SuperCarotte]

Ca parle du Cobalt qui sera sans doute le premier métal en pénurie, du zinc qui est gaspillé dans les dentrifices pour faire la couleur blanche (aucun effet médical pour le brossage !), du tantale (pour les condensateurs, du Cuivre qui n' est pas asez bien démonté des voitures (exemple donné pour les moteurs de rétroviseurs) et se retrouve dans le fer de la voiture compactée et refondu en .... fer à béton et non en nouvelle tole de voiture (le cuivre est génant pour l' obtention des propriétes mécaniques de ces toles).

L'étain, le strontium, l'argent paraissent tres "tendus".
L'or est moins utilisé en industrie mais a déjà probabalement passé son pic de production

[BioBen]

De Guillebon (co-auteur du bouquin) était présent à une audition de l'OPECST (Assemblée nationale) le mois dernier :

Programme : http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr ... _rares.pdf

Vidéo : http://www.assemblee-nationale.tv/chain ... &synchro=0

[energy_isere]

........L'or est moins utilisé en industrie mais a déjà probabalement passé son pic de production

L' Or à passé son pic de production en 2001. J' en ai plusieurs fois parlé.

voir ici : viewtopic.php?p=271474#p271474 et plus haut dans ce fil la.

[Superus]

J'ai commencé à lire le bouquin.

J'ai bien aimé la conclusion à la fin d'un chapitre parlant du lien étroit entre l'énergie et l'extraction des métaux: en gros, sans ce genre de machine,



La production ne suivra pas. Ironiquement il se demande comment on va pouvoir les remplacer? Avec des millions de mulets?

Ils précisent aussi que l'exploration et l'exploitation du pétrole consomme beaucoup de métaux d'où l'interdépendance très importante entre fossiles et métaux.

A mettre d'urgence au côté de "pétrole la faite est finie" dans ma biblio. J'attends maintenant la "pierre" sur le gâteau de la croissance perpétuelle (histoire de l'écraser une bonne foi pour toute), un bouquin fait par des spécialistes du nucléaire et qui parle de l'interdépendance du nucléaire pour le fossile et les métaux (évoquée dans ce bouquin et pétrole, la faite est finie). Car après tout l'uranium c'est aussi un métal et c'est tout aussi ingérable avec des millions de mulets pour le transport.

[energy_isere]

J'ai commencé à lire le bouquin.
.................

Salut Superus,

tu aurais moyen de scanner le sommaire et de nous montrer ca ?

et PS, l' image que tu as envoyée n' est pas passée.

[energy_isere]

Justement dans la revue mensuelle d' electronique profesionelle française : "Electroniques"
( site http://www.electroniques.biz/ )n° d' Avril 2011, il y a un dossier de 4 pages sur le sujet intitulé :

La raréfaction des métaux commence à peser sur l' industrie électronique".

un bout de scan :



Le plus problématique est l' étain.

Ca , l' électronique, c' est mon secteur d' activité.

et quand racler les fonds de tiroir redevient rentable avec des prix élevés (méme source)