Et si beaucoup plus que +2°C de réchauffement ?

[kercoz]

Pour l' instant , été assez frais ..mes Feijoa tombent meme pas tres murs ! ....achement acides ..

[energy_isere]

y un problème de cohérence : les scénarios sont établis dans la perspective d'accroissement continu de la richesse et des consommations.
Si le monde était plongé dans les cataclysmes, on pourrait penser que ça réduirait d'autant la croissance , avant de disparaitre, faut déjà commencer par s'arrêter de croitre ! (voir le temps qui a passé entre l'Apogée de l'Empire Romain, donc la fin de sa croissance et sa disparition).
L'hypothèse de départ est donc auto-contradictoire avec sa conclusion, ce qui en bonne logique est une preuve d'impossibilité. Un scénario cohérent devrait au moins préciser le moment où les consommations de fossiles commenceraient de décroitre , et calculer ensuite l'intégrale en tenant compte de cette contrainte.

Y a t' il un scénario du Giec avec une croissance consommation de fossible fléchissant disons vers 2020 et stagnant à ces niveaux (0% de croisssance) ?
Il suffirait que ca stagne pendant 20 ou 30 ans pour dépasser allégrement les +2°C , non ?

Par exemple un truc du genre scénario du SRES RCP4.5 qui figure dans ce post : viewtopic.php?p=306703#p306703 on arrive à +4°C en 2060.

( RCP = representative concentration pathways)

[GillesH38]

euh non c'est pas 4 °C c'est 4 W/m^2 de forçage radiatif
on est plutot autour de 3° C avec ce forçage mais sûrement pas de 6 °C et 650 ppmv, c'est déjà plus que ce qu'on déduit des réserves prouvées.
Quant au seuil de 2°C à ne pas dépasser, c'est un affichage purement politique, il n'y a aucun travail scientifique sérieux montrant que ça conduit à une catastrophe.

[Théotrace2]

à 0.7 certains se tapent des guerres civiles c'est sûr qu'à +2degrès ça sera pas la cata. et même que la sahara sera devenu une forêt tropicale

[energy_isere]

euh non c'est pas 4 °C c'est 4 W/m^2 de forçage radiatif
on est plutot autour de 3° C avec ce forçage mais sûrement pas de 6 °C et 650 ppmv, c'est déjà plus que ce qu'on déduit des réserves prouvées.
Quant au seuil de 2°C à ne pas dépasser, c'est un affichage purement politique, il n'y a aucun travail scientifique sérieux montrant que ça conduit à une catastrophe.

Gilles,

des réserves prouvées de quoi ?
Pétrole prouvé seulement ou tout fossiles prouvés= pétrole + Gaz + Charbon tous prouvés ?

[energy_isere]

....et même que la sahara sera devenu une forêt tropicale 8-

? avec +2°C le Sahara devrait devenir encore plus désertique. Pourquoi y parler de forét tropicale ?

[GillesH38]

à 0.7 certains se tapent des guerres civiles c'est sûr qu'à +2degrès ça sera pas la cata. et même que la sahara sera devenu une forêt tropicale

je suppose que le sahara , c'est de l'humour, mais y avait pas de guerres civiles avec 0.7 °C de moins?
de façon générale, le fait que tous les indicateurs de richesse, démographie, etc ... ont progressé au XXe siècle montre que si il y a un effet négatif du climat, il est forcément plus que compensé par les effets bénéfiques de la richesse... si ça doit s'inverser un jour, on n'y est pas encore !

[GillesH38]

des réserves prouvées de quoi ?
Pétrole prouvé seulement ou tout fossiles prouvés= pétrole + Gaz + Charbon tous prouvés ?

bah oui tous prouvés, m'enfin, ça fait plusieurs années que je l'ai posté sur Oleocène !!

[energy_isere]

des réserves prouvées de quoi ?
Pétrole prouvé seulement ou tout fossiles prouvés= pétrole + Gaz + Charbon tous prouvés ?

bah oui tous prouvés, m'enfin, ça fait plusieurs années que je l'ai posté sur Oleocène !!

donc 2 à 3°C d' échauffement moyen comme tu le dis dans cet autre post

[energy_isere]

suite de ce post viewtopic.php?p=339833#p339833

+4°C en 2060 : le "cataclysme" climatique vu par la Banque mondiale
................

en fait le rapport n' émane pas que de la banque monfiale :

enerzine nous apprend que :

..................
Élaboré pour la Banque mondiale par l'Institut de recherche de Potsdam sur les effets du changement climatique (PIK) et par Climate Analytics, le rapport a été examiné par des scientifiques de renommée mondiale et intervient avant la parution, en 2013/14, des prochaines études détaillées du Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat (GIEC). Il fait par ailleurs suite au Cadre stratégique pour le développement et le changement climatique mis au point par la Banque mondiale en 2008 et à son Rapport sur le développement dans le monde 2010 consacré au changement climatique.
..............

lire en entier l' article Enerzine et avec résumé : Vers un réchauffement climatique de 4 degrés d'ici la fin du siècle



Le pdf complet du rapport (106 pages / 14 Mo )

et pour Gilles, What are Emissions Scenarios? c' est en page43/106 ( SRES Scenarios )

page 44 aussi avec les scénario RCP dont on a déjà parlé.



page47 les scénario ppm CO2

[GillesH38]

ben déjà là avec le scénario le plus intensif RCP 8.5 (à 8.5 W/m2 donc), on a du mal à dépasser 4°C en 2100, donc je sais pas ce que Lynas a fumé pour ses 6°C. Après, la croissance des températures dans les siècles suivants repose peut être sur des rétroactions non linéaires impliquant le dégagement massif de méthane, mais enfin tout ceci est très hypothètique ... je rappelle qu'on est toujours qu'à 0,15 °C par décennie, et ça n'a pas l'air de vraiment accélérer !

[energy_isere]

ben déjà là avec le scénario le plus intensif RCP 8.5 (à 8.5 W/m2 donc), on a du mal à dépasser 4°C en 2100, donc je sais pas ce que Lynas a fumé pour ses 6°C.

pour Lynas, je ne suis pas sur qu' il prédise que la température va effectivement aller à +6°C.

Son bouquin à Lynas c' est un exercice de style en evaluant les conséquences à +1 puis +2 puis +3 puis +4 puis +5 puis +6°C.

[energy_isere]

Quel climat européen avec un réchauffement global de 2°C ?

23 Juin 2014 enerzine

Grâce à la simulation numérique, un consortium scientifique auquel a participé le LSCE (Laboratoire des sciences du climat et de l'environnement) a précisé les effets climatiques sur l'Europe d'un réchauffement mondial de 2°C.

Les chercheurs prévoient à la fois une hausse des températures dépassant 2°C sur l'Europe et une aggravation des sécheresses au centre et au sud, des précipitations extrêmes au nord et des vagues de chaleur.

Lors de la conférence sur le climat de Cancun en 2010, les états se sont accordés pour limiter le réchauffement climatique global à 2°C par rapport à l'ère préindustrielle. Si cette valeur est dépassée au cours du 21e siècle, on peut craindre des effets importants du changement climatique sur la société et les écosystèmes.

Un consortium de scientifiques, soutenu par la Commission européenne via le projet FP7 Impact2C, a étudié quels seraient les impacts en Europe d'un réchauffement global de 2°C, qui, selon plusieurs scénarios d'émissions de gaz à effet de serre, pourrait être atteint avant 2050. Grâce à un ensemble de simulations climatiques zoomées sur l'Europe, les chercheurs ont analysé le climat sur l'Europe correspondant à ces 2°C globaux. Ils ont montré que le réchauffement y sera plus marqué que la moyenne mondiale, avec des températures nettement plus élevées en hiver sur le nord-est de l'Europe, et en été sur les régions méditerranéennes.

L'étude montre également que, même pour un réchauffement global limité à 2°C, l'aggravation de certains événements extrêmes pourrait être très sensible : des sécheresses plus sévères sur l'Europe centrale et méridionale, des niveaux de pluies extrêmes en hausse jusqu'à 20 %, en particulier sur l'Europe du nord, et des vagues de chaleur qui devraient dépasser de 2°C celles des dernières décennies. En revanche, les simulations ne prévoient pas de changement majeur concernant les tempêtes.

Un réchauffement de 2°C global devrait donc avoir des impacts significatifs sur la société en Europe.

http://www.enerzine.com/604/17426+quel- ... e-2c+.html

[oleotax]

Quel climat européen avec un réchauffement global de 2°C ?

23 Juin 2014 enerzine

Grâce à la simulation numérique, un consortium scientifique auquel a participé le LSCE (Laboratoire des sciences du climat et de l'environnement) a précisé les effets climatiques sur l'Europe d'un réchauffement mondial de 2°C.

Les chercheurs prévoient à la fois une hausse des températures dépassant 2°C sur l'Europe et une aggravation des sécheresses au centre et au sud, des précipitations extrêmes au nord et des vagues de chaleur.

Lors de la conférence sur le climat de Cancun en 2010, les états se sont accordés pour limiter le réchauffement climatique global à 2°C par rapport à l'ère préindustrielle. Si cette valeur est dépassée au cours du 21e siècle, on peut craindre des effets importants du changement climatique sur la société et les écosystèmes.

Un consortium de scientifiques, soutenu par la Commission européenne via le projet FP7 Impact2C, a étudié quels seraient les impacts en Europe d'un réchauffement global de 2°C, qui, selon plusieurs scénarios d'émissions de gaz à effet de serre, pourrait être atteint avant 2050. Grâce à un ensemble de simulations climatiques zoomées sur l'Europe, les chercheurs ont analysé le climat sur l'Europe correspondant à ces 2°C globaux. Ils ont montré que le réchauffement y sera plus marqué que la moyenne mondiale, avec des températures nettement plus élevées en hiver sur le nord-est de l'Europe, et en été sur les régions méditerranéennes.

L'étude montre également que, même pour un réchauffement global limité à 2°C, l'aggravation de certains événements extrêmes pourrait être très sensible : des sécheresses plus sévères sur l'Europe centrale et méridionale, des niveaux de pluies extrêmes en hausse jusqu'à 20 %, en particulier sur l'Europe du nord, et des vagues de chaleur qui devraient dépasser de 2°C celles des dernières décennies. En revanche, les simulations ne prévoient pas de changement majeur concernant les tempêtes.

Un réchauffement de 2°C global devrait donc avoir des impacts significatifs sur la société en Europe.

http://www.enerzine.com/604/17426+quel- ... e-2c+.html

Je suis d'accord avec SEB

Aujourd'hui 11:50:57

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Sources ?
Existe t'il un lien vers les sources de cet article ?

J'ai cherché sur le site du projet mais je ne trouve pas cette étude.

[energy_isere]

Quel climat européen avec un réchauffement global de 2°C ?

23 Juin 2014 enerzine

Grâce à la simulation numérique, un consortium scientifique auquel a participé le LSCE (Laboratoire des sciences du climat et de l'environnement) a précisé les effets climatiques sur l'Europe d'un réchauffement mondial de 2°C.

Les chercheurs prévoient à la fois une hausse des températures dépassant 2°C sur l'Europe et une aggravation des sécheresses au centre et au sud, des précipitations extrêmes au nord et des vagues de chaleur.

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Un réchauffement de 2°C global devrait donc avoir des impacts significatifs sur la société en Europe.

http://www.enerzine.com/604/17426+quel- ... e-2c+.html

Sources ?
Existe t'il un lien vers les sources de cet article ?

J'ai cherché sur le site du projet mais je ne trouve pas cette étude.

Donnez vous un peu de peine pour chercher.

2 minutes de Google et sur le site du lsce: http://www.lsce.ipsl.fr/Phocea/Vie_des_ ... d_news=214

l' étude ''The European climate under a 2 °C global warming''
(pdf 12 pages) est la : http://iopscience.iop.org/1748-9326/9/3 ... 034006.pdf