Séquestration du CO2

ex-océano · Message par **ex-océano** » 23 mars 2006, 19:21

Je crois que je vais écrire à Amnesty International

Tout le monde parle de séquestrer le CO2

GillesH38 · Message par **GillesH38** » 23 mars 2006, 19:25

UNe précision : les procédés que tu indiques ne font que faciliter la séparation du CO2, pour en diminuer le coût, il reste bien sûr le problème du stockage à régler !

Message par **energy_isere** » 23 mars 2006, 19:46

un article de presse concenant l'inauguration récente du piége à CO2 sur l'usine electrique au charbon au Danemark :

http://french.epochtimes.com/news/6-3-23/3850.html

nopasaran · Message par **nopasaran** » 23 mars 2006, 21:09

La technique du stockage du gaz carbonique est-elle sans danger ?

La nature nous prouve que c'est une solution tout à fait envisageable. En effet, on retrouve déjà des concentrations naturelles de CO2 dans le sous-sol lors de forages pétroliers. Le CO2 y est d'ailleurs utilisé comme gaz propulseur : le gaz est injecté dans les gisements de pétrole pour pomper les dernières gouttes. On utilise déjà le stockage du CO2 dans une couche de sable bien en dessous du fond de la mer du Nord pour l'extraction de gaz naturel du gisement Sleipner situé dans la partie norvégienne de la Mer du Nord. Habituellement, la manière de stocker le gaz naturel dans le sous-sol ne diffère pas beaucoup du stockage souterrain du CO2.

Différentes possibilités pour le stockage souterrain

Les gisements épuisés de gaz naturel et de pétrole

Imaginez que le gaz naturel et le pétrole, pompés dans les cavités naturelles de roches souterraines, puissent être remplacés par du gaz carbonique. Comme on l'a dit plus haut, le CO2 est utilisé comme gaz propulseur afin d'augmenter la production de pétrole, ce qui montre clairement les possibilités de stockage souterrain.

Les nappes aquifères profondes contenant de l'eau salée

Les couches géologiques souterraines, dont les pores sont remplis d'eau, peuvent également être utilisées pour le stockage du CO2. Étant donné que dans ces couches, la salinité de l'eau est trop élevée, cette dernière ne peut être utilisée comme eau potable. C'est pourquoi les nappes aquifères peuvent être utilisées comme réservoirs de stockage pour le CO2. Le gaz carbonique injecté est alors stocké dans les pores remplis d'eau. Les nappes aquifères profondes offrent une plus grande capacité de stockage que les gisements de gaz naturel et de pétrole.

Concepts de stockage géologique. Trois possibilités de stockage souterrain sont présentées (© GEUS)

Les couches de charbon

Le charbon est une roche qui possède les caractéristiques requises pour le stockage du CO2. De plus, le stockage du CO2 dans des couches de charbon peut également servir à l'extraction de méthane de ces mêmes couches. Tout comme pour l'extraction de pétrole, le CO2 eut être utilisé comme gaz propulseur dans la production de méthane. L'adsorption fait en sorte que le CO2 s'accroche au charbon et que le méthane, lui-même attaché au charbon, se détache. Il faut deux molécules de CO2 pour libérer une molécule de méthane, alors que la combustion d'une molécule de méthane ne libère qu'une seule molécule de CO2. Ceci équivaut à un bénéfice net d'une molécule de CO2 stockée.

Les charbonnages fermés

Pour extraire le charbon, l'homme a construit des mines qui offrent aujourd'hui un énorme espace de stockage souterrain. Pour que cet espace puisse être utilisé pour le stockage du CO2 , il faut remplir quelques conditions. Il faut par exemple rendre les vieux puits imperméables au gaz. En outre, les couches de charbon environnantes, qui n'ont pas été exploitées, offrent une capacité de stockage supplémentaire.

n.g · Message par **n.g** » 23 mars 2006, 23:34

Je me répète un peu, mais j'ai l'impression que l'humification des sols agricoles, par rapport aux différentes techniques sus-mentionnées, est préférable en termes de rapidité de mise en oeuvre, de coût, de capacités de séquestration et de stabilité physico-chimique du carbone séquestré. Qu'en pensez-vous?

th · Message par th » 24 mars 2006, 09:38

nopasaran a écrit : Le charbon est une roche qui possède les caractéristiques requises pour le stockage du CO2. De plus, le stockage du CO2 dans des couches de charbon peut également servir à l'extraction de méthane de ces mêmes couches. .

Quel est l'interret de sequestrer du CO2 pour liberer un gaz 27 fois plus radiatif ?
Peut on faire ce stockage sans extraire le CH4 ?

Message par **mahiahi** » 24 mars 2006, 09:50

On ne va pas séquestrer du CO2 en pure perte économique.
Le CH4 extrait sera revendu, donc utilisé commercialement.

Message par **energy_isere** » 24 mars 2006, 12:55

th a écrit :
nopasaran a écrit : Le charbon est une roche qui possède les caractéristiques requises pour le stockage du CO2. De plus, le stockage du CO2 dans des couches de charbon peut également servir à l'extraction de méthane de ces mêmes couches. .
Quel est l'interret de sequestrer du CO2 pour liberer un gaz 27 fois plus radiatif ?
Peut on faire ce stockage sans extraire le CH4 ?

pas de panique, le CH4 récuperé à la place est destiné à une expolitation energétique commerciale !
Il sera destiné à étre brulé quelque part, et donc redonnera du CO2.

Il est evident qu'on ne vas pas balancer le CH4 dans l' atmosphére, comme chacun sait le CH4 est bien pire en effet de serre que le CO2.

Message par **energy_isere** » 24 mars 2006, 20:18

L' IFP étant partie prenante de ce projet, il ont mis en ligne une doc importante :

http://www.ifp.fr/IFP/fr/IFP00PPU.nsf/V ... endocument

Inauguration
Date : 15/03/2006
Lieu : Esbjerg (Danemark)

Le 15 mars a été inauguré le pilote industriel de captage du CO2 du projet Castor, coordonné par l'IFP et financé par la Commission européenne (6è PCRD), sur le site de la centrale d'Esbjerg (Danemark) opérée par Elsam. Il s'agit de la première installation au monde permettant de capter le CO2 sur les fumées d'une centrale thermique au charbon.

La mise en oeuvre du pilote Castor représente une étape importante dans l'étude de la faisabilité de la nouvelle filière technologique captage/stockage du CO2. Le procédé, qui permet de capter une tonne de CO2 par heure, est testé à une échelle suffisamment importante pour permettre une extrapolation industrielle fiable.

Télécharger :

Présentation de l'installation pilote de captage du CO2 - Projet Castor (PDF - 120 Ko)

Projet européen Castor - CO2 : du captage au stockage (PDF - 480 Ko)

Capter et stocker le CO2 : vers une utilisation plus propre des énergies fossiles (PDF - 190 Ko)

Où capter le CO2 ? (PDF - 150 Ko)

Comment capter le CO2 ? (PDF - 150 Ko)

Le contexte énergétique au Danemark (PDF - 120 Ko)

Animation sur la capture et le stockage du CO2 (en anglais)

Message par **Tiennel** » 28 mars 2006, 23:35

L'Islande veut expérimenter le basalte comme arme contre le réchauffement
Le basalte peut-il permettre de lutter efficacement contre le réchauffement climatique? L'Islande veut en tout cas tester la capacité de cette roche volcanique abondante sur son sol et dans d'autres pays à piéger les émissions de dioxyde de carbone (CO2), principal gaz à effet de serre.

"Nous espérons montrer au monde avec cette étude pilote qu'un processus naturel peut être utilisé pour transformer les émissions de CO2 en un état solide et les stocker dans le sol pendant des milliers ou des millions d'années", souligne Sigurdur Reynir Gislason, professeur de géologie, qui participe au projet.

On sait depuis plus de 50 ans que l'érosion chimique naturelle des roches consomme du CO2 présent dans l'atmosphère. Le processus, lié à la pluie, se traduit par des rejets dans la mer de CO2 dissous et d'agents chimiques produits par le phénomène d'érosion. Une fois dans l'océan, le CO2 dissous se combine avec du calcium pour former du carbonate de calcium solide, similaire à la matière des coquillages, qui coule au fond de la mer.

Ce processus naturel est particulièrement rapide avec le basalte, qui contient par ailleurs beaucoup de calcium pouvant se combiner avec le gaz carbonique pour former du carbonate de calcium.

Le projet islandais, qui réunit des chercheurs locaux et américains, devrait être mené l'an prochain, souligne Wallace Broecker, professeur à l'université de Columbia, à New York.

Eileen Claussen, présidente du Centre Pew sur le changement climatique mondial, basé à Washington, se dit encouragée par une telle étude. "Le Centre Pew pense, avec beaucoup d'autres, que capturer le dioxyde de carbone et le stocker dans des formations géologiques du sous-sol peut représenter une partie significative de la solution au changement climatique", souligne-t-elle.

D'autres projets partagent la même finalité. Depuis dix ans, la compagnie norvégienne Statoil sépare ainsi le CO2 du gaz naturel qu'elle extrait des profondeurs de la mer du Nord. Le CO2 est ensuite liquéfié et injecté dans un puits de 1.000 mètres de profondeur creusé à cet effet dans le plancher océanique.

Si l'expérience islandaise est concluante, des géants économiques comme les Etats-Unis, l'Inde, la Russie et le Brésil pourraient en théorie être en mesure de capturer le CO2 avant qu'il ne soit rejeté des usines et mines de charbon, et l'enfouir en toute sécurité. "L'Islande ne sauvera pas le monde, même si le procédé fonctionne", tempère M. Gislason.

"Personne n'a la capacité de capturer tout le CO2 émis par la combustion des énergies fossiles. Mais de plus en plus de preuves montrent que le climat se réchauffe. Nous devons faire quelque chose", ajoute-t-il.

L'Islande fait depuis longtemps figure de pionnière dans la lutte contre le réchauffement, exploitant des ressources naturelles exceptionnelles -volcans, geysers et cascades- pour s'éclairer et se chauffer

Voilà un géologue qui sait éviter le piège de l'optimisme de la terre plate.

Message par **energy_isere** » 29 mars 2006, 01:28

Tiennel a écrit :
L'Islande veut expérimenter le basalte comme arme contre le réchauffement Ce processus naturel est particulièrement rapide avec le basalte, qui contient par ailleurs beaucoup de calcium pouvant se combiner avec le gaz carbonique pour former du carbonate de calcium.

ca manque d' explication un peu plus convaincante .....
Quelle réaction chimique ? mise en oeuvre ? Cout ?

Berthier · Message par **Berthier** » 29 mars 2006, 23:20

Je vous trouve bien sévères vis à vis de la séquestration du CO2. Il y a un gros rapport en français sur le site du GIEC :

http://www.ipcc.ch/activity/srccs/IPCC%20F.pdf

ça fonctionne déjà au stade industriel, l'oxycombustion (combustion à l'oxygène pur) permet en plus d'augmenter la température de flamme, donc les rendements.

La seule conséquence négative de ce genre de projet, est l'effet psychologique, dévastateur sur la sobriété.

Économiquement 70$ la tonne de CO2, c'est +280$ la tonne de C, en pétrole, ça correspond à peu près à +420$ la tep, c'est à dire +60$ le baril.

La capacité maximale (électricité+raffinage+cimenterie) doit correspondre à la moitié des émissions mondiales de CO2,

Message par **energy_isere** » 04 mai 2006, 20:08

energy_isere a écrit :un article de presse concenant l'inauguration récente du piége à CO2 sur l'usine electrique au charbon au Danemark :

http://french.epochtimes.com/news/6-3-23/3850.html

j'ai acheté la revue Energie et Developpement Durable, le n° 11 de Avril-Mai.

Ils parlent de cette usine thermique au charbon avec captage de CO2.

Seulement ce que je comprend maintenant c'est que le captage de CO2 porte pas sur l' integralité des fumées émises comme je l' avait cru trés naivement ( ou en étant trop optimiste) au début , mais sur à peine 1% des fumées.
Ils on "juste" installé une petite dérivation pour alimenter l' installation pilote qui traite 1 tonne de CO2 par heure.

En relisant le post de Tiennel du 18 Mars sur ce fil je m' apercois qu' effectivemet il l' avait signalé !

M' apprendra à lire trop vite.

à propos cette revue a un site WEB ; http://www.2e2d.info

mobar · Message par **mobar** » 08 mai 2006, 10:20

On parle beaucoup de séquestrer le CO2, quand on rentre dans le sujet on se rends compte que ce n'est pas simple, il faut d'abord le capter puis le comprimer voire le liquéfier ensuite trouver un piège étanche, le transporter et enfin l'enfouir en coisant les doigts pour qu'il ne s'échappe pas.

Personne ne parle jamais de stocker du carbone végétal ou animal versus Terra Preta.

Le processus est simple, tu prends des déchets de biomasse, tu les pyrolyses (en récupérant les gaz et les biooils, puis tu utilises le char (bon de bois) pour amender des sols de culture.

Evidemment tu perds l'énergie contenue dans le char (50 % de l'énergie de la biomasse déchet perdue de toute façon), mais :

- tu as extrait de l'atmosphère via la photosynthèse du CO2,
- ce char restera dans le sol pendant des milliers d'années (si tu ne fait pas de culture sur brulis),
- il te permettra de fixer des bactéries vivant en symbiose avec les végétaux cultivés et d'augmenter ainsi ta production ...

Contradicteurs bienvenus ...

mobar · Message par **mobar** » 08 mai 2006, 10:24

Un lien Terra preta : http://activart.com/notre-monde/terra-p ... genese.php

Il en existe d'autres

oleocene.org

Séquestration du CO2

Re: Le plus grand projet au monde pour capturer du dioxyde d