La fonte des glaciers du Groenland

[Goupil666]

Ca fait un moment que je constate que le "plus rapidement que prévu" apparaît souvent dans ce genre d'articles et je me suis aussi posé des questions sur la validité des modèles ou la qualité des experts.

Mais avant de les qualifier de pourris, on peut tout de même concéder qu'ils vont dans le bon sens, ça se réchauffe

Il y a aussi dans ces modèles une composante politique dans le sens où ils n'intègrent pas tous les paramètres pour éviter le catastrophisme. Je doute par exemple que toute les "boucles de rétroaction positive" aient été intégrées, comme le dégel du permafrost sibérien qui libèrerait du méthane.

Vu hier sur Contreinfo:

Les scientifiques ont découvert que le sol (sous-marin) gelé de l'Arctique a commencé à fondre, libérant dans l'atmosphère le méthane qu'il emprisonnait. Ce phénomène pourrait être catastrophique car l'effet de serre de ce gaz est 20 fois plus important que celui du dioxide de carbone.

[Krom]

C'est dans ce sens que je faisais ma remarque : les négateurs ont raison, puisque les modèles sont effectivement dans l'erreur. Mais l'ironie est dans le fait que les négateurs étaient encore plus dans l'erreur que les modèles.

[Caraco]

J'ai remarqué que la plupart des négateurs fondent essentiellement leurs hypothèses sur l'activité solaire. De fait, si on connait bien les cycles du soleil basé sur plusieurs siècles d'observation des tâches solaires par exemple, on en connait mal les répercutions sur notre climat. Il ne leur en fallait pas moins j'imagines pour s'engouffrer dans la brêche. Ce qu'ils oublient généralement de dire, c'est que ces cycles durent +/- 11 années. A les suivre, 2006 aurait même du être un des hivers les plus froid de ce début de siècle. Qu'en à t'il été vraiment ? La démonstration par les cycles est en tout cas suffisante il faut croire, pour permettre à une minorité d'entre eux d'aller même jusquà dire qu'au contraire, nous allons vers un refroidissement, au moins de l'hémisphère nord. Sinon de quel chapeau sortent t'ils que l'activité du soleil va aller diminuant de manière durable ? Je n'en sais fichtre rien ... Quand on sait que 1 seul pourcent d'augmentation ou de diminution de son activité suffirait probablement à rendre difficile toute vie sur terre, on se doute en tout cas que leurs chiffres doivent être très précis.

[kercoz]

On sait que ds le vide stellaire , le soleil nous envoie tres précisément 1300w et des broutilles au metre carré . Connais ton des variations de ces mesures pour raisons diverses ? taches ou autres ?

[Caraco]

La seule certitude qu'on ait à ce sujet, c'est que le plus fort d'un cycle provoque perturbations radio de toutes sortes et multiplication des aurores boréales. Pour le reste, on a si peu de certitudes quant aux éventuelles repercutions que pourraient avoir ces cycles sur notre climat qu'en établissant des correspondances, on peut s'amuser à en inventer soi même. En tirant sur l'ordonnée, y'a encore largement la place. Idéal donc pour le climatologue de jardin en quête de notoriété. Et le mieux c'est encore de faire comme certains négateurs, c'est à dire de carrément virer l'axe des ordonnées quand on parle de l'optimum médiéval par exemple ...

Celà dit, il est très probable que ces cycles jouent un rôle dans notre climat mais de là a affirmer que ceux sont eux les responsables du RC, comme le dit si justement Krom :

les négateurs ont raison, puisque les modèles sont effectivement dans l'erreur. Mais l'ironie est dans le fait que les négateurs étaient encore plus dans l'erreur que les modèles.

[kercoz]

Ce que je demandais , c'est si on etait au courant de variations de mesures (satellites/facile).
Au niveau énergetique le flux des 1300w a l'air d'etre précis et stable au dixième de degré .
Limpact magnétique , OK ; influence sur climat ? faut voir et démontrer .

[ABC]

Oui, on mesure précisément les variations de l'irradiance solaire.
Tiens, un article sur la question tiré d'un blog rédigé par un groupe de chercheurs français.

[kercoz]

Bon , l'été sera chaud !
Merci ABC .

[Caraco]

Il est remarquable que les années 2004 à 2007 aient été parmi les plus chaudes jamais observées à l’échelle globale, malgré une faible activité solaire.

Ca rejoint ce que je disais plus haut. Beaucoup de négateurs se basent sur les cycles solaires ( taches principalement ) pour expliquer le RC ( et accessoirement nier l'impact de l'activité humaine sur notre climat ). Si on suit leur raisonnement, les hivers 2005-2006 et 2006-2007 auraient du être les plus froids observés depuis au moins le début de ce siècle, c'est à dire depuis le début du cycle actuel or non seulement il ne l'ont pas étés mais en plus, les périodes estivales de ces années se sont révélées avoir été parmis les plus chaudes sinon les plus chaudes jamais enregistrées.

[Geispe]

Si on suit leur raisonnement, les hivers 2005-2006 et 2006-2007 auraient du être les plus froids observés depuis au moins le début de ce siècle, c'est à dire depuis le début du cycle actuel or non seulement il ne l'ont pas étés mais en plus, les périodes estivales de ces années se sont révélées avoir été parmis les plus chaudes sinon les plus chaudes jamais enregistrées.

c'est bien ce que je crains avoir compris. les années qui viennent seront des années encore bien plus chaudes... justement...

[energy_isere]

Groenland : un bloc de glace géant se détache d'un glacier

Le glacier Petermann, situé à 1.000 kilomètres au sud du Pôle Nord, a rétréci d'environ un quart avec le détachement de l'iceberg, qui mesure quatre fois la taille de l'île de Manhattan.

Quatre fois la taille de l'île de Manhattan. C'est la dimension de l'immense bloc de glace qui s'est détaché d'un glacier polaire dans le nord du Groenland, à environ 1.000 kilomètres au sud du Pôle Nord, selon un universitaire américain. L'Arctique n'avait pas perdu une telle masse de glace depuis 1962, a indiqué Andreas Muenchow, professeur à l'université de Delaware (est des Etats-Unis).

Des images satellites de la Nasa montrent que le glacier Petermann, qui mesure 70 kilomètre de long, a rétréci d'environ un quart avec le détachement du bloc de glace, d'une superficie d'au moins 260 kilomètres carrés. L'eau douce contenue dans cet iceberg pourrait «alimenter l'ensemble du réseau public d'eau potable américain pendant 120 jours», affirme le chercheur américain.

La calotte glaciaire du Groenland, le plus grand réservoir d'eau douce de l'hémisphère Nord, a fondu à un rythme alarmant au cours des dernières années sous l'effet du réchauffement climatique, selon un rapport du Conseil arctique publié fin 2009. La vitesse d'écoulement des glaciers du Groenland qui débouchent sur la mer affecte directement le niveau des océans, qui monte actuellement d'environ 3 mm par an.

http://www.lefigaro.fr/environnement/20 ... lacier.php

[energy_isere]

Des nouvelles de l' immence bloc de glace qui s'était détaché du glacier Petermann dans le nord du Groenland. (post ci dessus).

Il s' est rompu en deux contre l' ile de Joe Island

Massive Iceberg Crashes Into Island, Splits in Two

http://www.aolnews.com/science/article/ ... d/19629638

[energy_isere]

Groenland : Cet iceberg de 10 milliards de tonnes s’est détaché d’un glacier.

11 juillet 2018

Une scientifique de New York a filmé ce gigantesque détachement, nouvelle illustration du dérèglement climatique.

Plus de 6 km de large, 1,6 km de long, et 800 mètres de profondeur. Telles sont les dimensions impressionnantes de l’iceberg qui s’est détaché le 20 juin dernier du glacier d’Helheim.

10 milliards de tonnes en 30 minutes

C’est l’équivalent d’un tiers de Manhattan qui s’est ainsi désolidarisé de son glacier. Une scène qui a duré 30 minutes, et qu’une équipe de chercheurs a immortalisée en “time-lapse”, c’est-à-dire en accéléré. Le gigantesque bloc, en s’enfonçant dans le fjord, percute d’autres icebergs.

David Holland, professeur au Courant Institute of Mathematical Sciences à New York et qui travaille aux recherches sur la fonte des glaces, a indiqué : “La hausse mondiale du niveau des mers est à la fois indéniable et chargée de conséquences. Savoir comment et de quelle façon les icebergs se détachent est important pour des simulations numériques, afin de déterminer la hausse mondiale du niveau des mers et (…) de mieux prédire des changements climatique à l’échelle globale”.

vidéo dans le lien : https://www.24matins.fr/groenland-cet-i ... ier-830049

[alga]

...et ça serait pas possible de les remorquer jusque dans les zones en manque d'eau pour leur alimentation ?

[energy_isere]

...et ça serait pas possible de les remorquer jusque dans les zones en manque d'eau pour leur alimentation ?

voir le post récent : La pêche aux icebergs, le projet fou pour sauver Le Cap de la sécheresse