Le Pic Pétrolier ne sauvera pas le climat- bien au contraire

[GillesH38]

+5°C d'abord, et pic fossile après, en Juillet 2068, vers le 20.
A la grosse louche.

c'est pas cohérent ce que tu dis, si le pic fossile vient après, on a encore autant de CO2 à relâcher en plus, donc 5°C ne peut pas être la température finale.

Genre tu as un scénario et un modèle climatique en tête, ou tu dis n'importe quoi qui te passe par la tête comme un vulgaire terraplatiste ?

[phyvette]

Pourquoi tant de haine ?
Scénarios RCP 8.5

[GillesH38]

c'est pas de la haine c'est juste que je comprends pas ton 5°C d'abord et pic ensuite
RCP8.5 ça veut dire que la consommation continue à grimper jusqu'à la fin du siècle en étant multiplié par 3, donc rien ne se passe de grave pour la société, si la consommation continue à grimper, on est d'accord ? les gens sont de plus en plus nombreux et de plus en plus riche (dans le détail du scénario A1FI qui a donné le RCP 8.5, les africains étaient aussi riches que les américains actuels il me semble, et les américains beaucoup plus riches - faut bien ça pour multiplier par 3 la consommation )



Honnêtement, je ne suis pas du tout aussi optimiste que toi sur le niveau de vie de la fin du siècle ...

[phyvette]

Compares le niveau de vie de la fin des années 50 avec celui de maintenant. Et n'oublie pas que la démographie va passer de 2 milliards à 10 milliards en 2068

[GillesH38]

Compares le niveau de vie de la fin des années 50 avec celui de maintenant. Et n'oubli pas que la démographie va passer de 2 milliards à 10 milliards en 2068

merci pour cet argument mobaresque bien bourrin, justement la consommation de fossiles a été multipliée par 3 depuis les années 50, donc pour toi "puisque à 15 ans ma taille a été multipliée par 3 par rapport à la naissance , à 30 ans elle aura été multipliée par 9 et je ferai 4,50 m . Faut être modérateur sur un forum sur le pic pétrolier pour avoir le droit de sortir un truc pareil ?

mais en fait ce n'était même pas pour discuter du réalisme du scénario 8.5 que je te disais ça, c'est juste pour te faire remarquer que selon ce scénario, le RC n'a aucun impact grave sur la population ni sur l'économie jusqu'à 5°C puisque tout continue gaillardement à augmenter, c'est que tout va bien.

Et tu t'étonne que je pense que rien de grave n'arrive à 2° C, alors que tu nous sors toi un scénario où on atteint 5°C sans que rien ne se soit écroulé ?

[mobar]

Les incendies c'est aussi de la croissance du PIB, toute activité d'adaptation engendrera de la croissance du PIB, ainsi que toute destruction suivie de reconstruction!

C'est aussi pour ça qu'on fait les guerres, quand la croissance marque le pas, une bonne guerre bien destructrice et l'économie est relancée pour quelques décennies et même la démographie fait des bonds!

Vous avez dit bourrin?

[GillesH38]

Les incendies c'est aussi de la croissance du PIB, toute activité d'adaptation engendrera de la croissance du PIB, ainsi que toute destruction suivie de reconstruction!

j'ai déjà expliqué pourquoi c'est faux : les dépenses se font au détriment d'autres dépenses, donc le PIB n'augmente pas à cause de ça.

[mobar]

Ca c'est quand on croit que la monnaie est une ressource fossile, le gisement de monnaie n'est limité que par les intérêts que l'activité humaine et les ressources planétaires disponibles sont capable de générer, autant dire que ça peut encore croitre pendant des siècles!

Et quand ça marque le pas, inflation, guerre ou effacement des tablettes remettent les compteurs à zéro!

[GillesH38]

Je ne crois pas que la monnaie soit une ressource fossile ....et ce n'est pas parce que la Seconde guerre mondiale a été suivi de forte croissance que c'est toujours le cas. La Guerre de 30 ans a ravagé l'Allemagne et l'a condamnée à etre un pays de seconde zone pour des siècles.

[mobar]

Si apres les periodes d’abondance si il y a des periodes de stagnation, c’est plus parce que les peuples le decident que parce qu’il manque de ressources

Apres la chute de l’empire romain il y a eu le moyen age parce que plus personne ne voulait l’empire et aucun despote n’a ete autorise a le reconstruire

Peut etre que c’est un age de stagnation qui nous attends, mais je ne le crois pas, les appetits sont tels que malgre les discours des politiques tous poursuivent des objectifs de croissance, peuples compris!

Et comme ce n’est pas les carburants, les ressources et les bras qui manquent ... la course poursuite continue

[GillesH38]

Si apres les periodes d’abondance si il y a des periodes de stagnation, c’est plus parce que les peuples le decident que parce qu’il manque de ressources

mais bien sûr ... eh bien je prévois que les peuples occidentaux vont décider de décroitre au XXIe siècle alors. On verra bien ...

[mobar]

C’est possible, meme souhaitable pour certains, mais cela n’aura aucun effet sur les equilibres de l’ecosysteme si cette stagnation voire cette decroissance reste locale