Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par rico » 15 déc. 2008, 20:37

La cata est plus que jamais en marche :
Changement climatique : quatre vérités dérangeantes
14 décembre 2008
Les scientifiques interrogés par Gwynne Dyer en sont maintenant convaincus. Les objectifs définis par le GIEC sont obsolètes. Le réchauffement est plus rapide que .prévu, mais pire encore, passé un certain point, des boucles de rétroactions vont se déclencher, et le processus échappera à notre contrôle. Si le réchauffement atmosphérique s’emballe, sur terre, la situation deviendra incontrôlable. Les Etats faillis, la famine, les guerres, les exodes massifs vont se multiplier. Dans ces conditions, la mise en œuvre de politiques internationales de réduction des émissions n’aurait plus aucune chance de succès. Combien de temps nous reste-il ? Trop peu pour réduire les émissions avant de dépasser les limites dangereuses. Voilà résumées les conclusions que tire Dyer de la série d’entretiens qu’il vient de réaliser à travers le monde avec des scientifiques, des militaires et des politiques.
L’objectif des 450 ppm de CO2 ne sera pas respecté, avertissent les scientifiques
http://contreinfo.info/

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Hubu » 15 déc. 2008, 21:00

L'objectif des 450 ppm est perdus depuis lomgtemps à moin de mettre en grave danger la sécurité énergétique mondiale je ne vois pas comment l'attteindre

Stern lui propose 550 ppm qui me parais aussi bien plus réaliste

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par polkiloba » 15 déc. 2008, 23:46

Avec la théorie mensongère du terrorisme islamiste,le réchauffement climatique est une des plus grosses arnaques actuelles.
On retrouve le même schéma dans les deux :
des scientifiques indépendants,universitaires libres et des experts indépendants(architectes etc) contestent le discours officiel.

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par phyvette » 16 déc. 2008, 02:35

polkiloba a écrit :Avec la théorie mensongère du terrorisme islamiste,le réchauffement climatique est une des plus grosses arnaques actuelles.
Que veut tu dire au juste ?
Ta signature renvoie sur ça :
Wiki a écrit :Par ailleurs, Solidarité et Progrès est un parti relativement conservateur en terme de mœurs. Il prône également une « écologie humaniste » en faveur de l'énergie nucléaire et considérant l'origine humaine du réchauffement climatique comme un mensonge
Et ; ça déjà posté plusieurs fois
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par polkiloba » 16 déc. 2008, 15:53

il y a une verification tres simple dans les congrès mondiaux sur le rechauffement de la planete il n y avait pas un seul climatologue,ils y ont été interdit de présence.
les données de la nasa
LIEN
indiquent que nous sommes dans une phase de refroidissement.
il y a bien une fonte des glace mais seulement a la périphérie.C'est de la simple thermodynamique,le fait de geler produit de la chaleur ailleurs.

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Spiritatus » 16 déc. 2008, 16:19

polkiloba a écrit :C'est de la simple thermodynamique,le fait de geler produit de la chaleur ailleurs.
C'est la loi polkiloba de la thermodynamique ca?

Si les phénomène de condensation et solidification sont bien exothermiques, l'énergie libérée elle l'est sur place est en aucun cas "ailleurs" ](*,)

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par polkiloba » 16 déc. 2008, 17:26

acroissement de la densité des galces au centre,fonte a la periferie.
c'est les données de la nasa -bien plus precise que tout autre- qui le dise
si rechauffement il y a c est uniquement dans les villes a haute densité humaine.40% des point de musure du rechauffement se trouve en ville alors forcement cela influe

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Krom » 16 déc. 2008, 17:30

polkiloba a écrit :il y a une verification tres simple dans les congrès mondiaux sur le rechauffement de la planete il n y avait pas un seul climatologue,ils y ont été interdit de présence.
Dans quel congrès par exemple?

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Spiritatus » 16 déc. 2008, 18:49

polkiloba a écrit :acroissement de la densité des galces au centre,fonte a la periferie.
c'est les données de la nasa -bien plus precise que tout autre- qui le dise
Tiens c'est curieux car a ce sujet j'avais vu l'explication suivante:

diminution de la glace en commençant par les bords soit la banquise (naturellement un glaçon ça ne commence pas a fondre depuis le centre)
--> Diminution de l'albédo, augmentation de la température de l'eau
--> augmentation de l'évaporation
--> augmentation des précipitations notamment au centre des calotte glacière ou elle tombe sous forme de neige

au final augmentation en masse de glace dans la première phase du réchauffement ;)


Car si l'on va vers un refroidissement on aurait plutôt tendance à avoir:

augmentation de la taille de la banquise
--> augmentation de l'albédo, diminution des échange eau - vapeur (plus facile a évaporer de l'eau que de la glace...)
--> diminution de l'évaporation
--> diminution des précipitation



Quand a la densité de la glace sur terre, hors labo, elle vaut toujours la même chose; même au fini fond de la calotte glacière il n'y a pas assez de pression pour qu'elle change de phase cristalline. Après si tu parle de diminution du volume d'air emprisonné dans la glace avec le temps ça c'est autre chose...

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par grand gravelot » 16 déc. 2008, 23:48

Un petit article (mensonges? :-D ) pour polkiloba
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2419

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Hubu II » 28 déc. 2008, 17:43

Climat: le Premier ministre suédois sceptique sur un accord à Copenhague

STOCKHOLM - Le Premier ministre suédois Fredrik Reinfeldt estime qu'il sera beaucoup plus difficile que prévu d'arriver à un accord sur le climat lors du sommet de l'ONU à Copenhague en décembre 2009, dans une interview au quotidien suédois SvD publié dimanche.

"Je ne suis pas certain qu'on arrive à un accord dans la mesure où le monde s'est fixé un objectif que tous les pays aujourd'hui s'efforcent de ne pas respecter", estime M. Reinfeldt, dont le pays assurera la présidence de l'Union européenne au deuxième semestre 2009.

"Une bonne partie de la volonté politique qui existait il y a deux ans a disparu", ajoute le Premier ministre, notant qu'entre temps la crise financière a changé la donne.

A la fin décembre 2009, la communauté internationale doit se réunir à Copenhague pour mettre au point le traité qui devra déterminer la part d'efforts de chacun, pays industrialisés et en développement, pour réduire leurs rejets polluants sur la période postérieure à 2012.

"Il y a moins de pays qui sont prêts à endosser un rôle moteur dans le processus. Beaucoup d'entre eux prévoient à l'inverse des objectifs qui visent à ce que leur propre pays ait moins d'efforts à faire", juge M. Reinfeldt.

Le président élu des Etats-Unis Barack Obama s'est pourtant engagé à s'attaquer immédiatement au réchauffement climatique, tandis que la Chine, deuxième pollueur de la planète, a entamé un processus de réduction de ses émissions d'ici 2010.

A ce jour, seuls les 37 pays industrialisés (tous, sauf les Etats-Unis) qui ont ratifié le protocole de Kyoto sont soumis à des contraintes de réduction de leurs émissions polluantes sur la période 2008-2012.

Mi-décembre, lors du sommet international sur le climat de Poznan, les dirigeants de l'UE avaient trouvé un accord pour mettre en oeuvre leurs objectifs ambitieux de protection du climat, prévoyant notamment une baisse de 20% des émissions de CO2 d'ici 2020.

Tient croyais que c'étais la République Tchèque qui avais la présidence de l'Europe à ce moment là

Le plus probable c'est que d'ici 1 an en décembre 2009 il y auras un accord mais surement à minima à copenhague pour faire plaisir aux écolos et aux savants car aucun pays pauvre comme riche ne souaitera mettre à mal davantage sa croissance déja en berne il y a un risque de cuisant échec comme à Prague 9 ou 10 ans plus tôt ce qui est possible

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par phyvette » 28 déc. 2008, 19:10

Hubu II a écrit :Tient croyais que c'étais la République Tchèque qui avais la présidence de l'Europe à ce moment là
Chaque Etat membre assure la Présidence du Conseil de l'Union européenne à tour de rôle pendant 6 mois du 1er Janvier au 31 Juin, et 1er Juillet au 31 Decembre .La France succède à la Slovénie et précède la République tchèque. Suivrons la Suède, l'Espagne, la Belgique, la Hongie,...Etc...
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Hubu II » 03 janv. 2009, 04:40

Ha ouais ca sera pas avant pas mal d'année que la France auras le rôle de présidence du L'UE à nouveau et encore si il n'y a pas de nouveaux entrant entre temps !! :shock:

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par phyvette » 03 janv. 2009, 15:49

Donc dans 13 ans au moins, mais se pressent à la porte de l’Union Européenne, la Croatie, la Turquie, la Macédoine, l'Albanie, la Bosnie, le Monténégro et la Serbie.

Ensuite viendra peut être, l'Ukraine, le Maroc et Israël...
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Aerobar » 03 janv. 2009, 19:30

phyvette a écrit :se pressent à la porte de l’Union Européenne, la Croatie, la Turquie, la Macédoine, l'Albanie, la Bosnie, le Monténégro et la Serbie.

Ensuite viendra peut être, l'Ukraine, le Maroc et Israël...
Sans compter l'Etat de Californie, qui devrait déposer sa demande d'adhésion à l'Union Européenne vers la fin des années 2010 si nos calculs sont exacts.
Nous sommes tous voués à devenir ennuyeux.
Paul Valéry, Autres Rhumbs

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