Modifications détectables du climat

Shipibo · Message par **Shipibo** » 09 mai 2007, 07:51

La conférence de Bourguignon (la qualité visuelle n'est pas top mais sa devrait aller) :

http://video.google.fr/videoplay?docid= ... 7752849158

Goupil666 · Message par **Goupil666** » 09 mai 2007, 09:00

J'ai vu dans divers bouquins que contre les limaces il fallait avoir des crapauds ou des canards "duck patrol".

Malheureusement les canards ça nécessite un point d'eau et les crapauds il leur faut un bon environnement sans trop de chats et d'autos

Environnement2100 · Message par **Environnement2100** » 09 mai 2007, 10:46

AMC le principal prédateur des limaces est le hérisson, menacé partout en France, non seulement à cause des pesticides, mais aussi par la fragmentation de notre habitat. Le pauvre hérisson n'avance pas bien vite, et s'il se fait piéger dans une zone où il n'y a pas de femelle, il vit en vain. Par ailleurs, nous avons tous vu des hérissons écrasés sur le bord des routes, plus beaucoup maintenant.

La disparition du hérisson n'est pas à proprement parler une conséquence du RC, mais plutôt de notre développement non respectueux - mais c'est un peu le même problème.

Nous avons longtemps prétendu : "Le hérisson disparaît ? Pas grave, on va vous faire des pesticides qui visent spécifiquement les limaces". Quelques décennies plus tard, on se rend compte qu'aucun pesticide n'atteint les performances du prédateur disparu ; en revanche, il a bien des désavantages qui le disqualifient définitivement sur le long terme. L'idée qu'on puisse manufacturer des plantes résistantes aux limaces est ridicule.

Il s'agit donc du problème global de l'ignorance : nous ne comprenons pas comment fonctionne l'environnement, et nous prétendons pourtant l'améliorer. Ce point risque de nous servir d'épitaphe.

lionstone · Message par **lionstone** » 09 mai 2007, 13:31

j'ai passé une partie de la journée pluvieuse à ramasser une quantité impressionante de limaces (des centaines)! elles étaient dans les starting block après un mois de sécheresse...
il y a quand même un déséquilibre quelque part, essentiellement disparition des prédateurs, à mon avis... mais déséquilibre climatique aussi (absence d'hiver qui détruit une partie des pontes)...
en tous cas j'ai dû ressemer une partie de mes cultures et cela oblige à prévoir plusieurs doses de semences... ce dont il faut tenir compte...

Pareil, même problème. Ces sales bêtes se sont mises à 10 sur un plant de courgette, rognutudugnark………..
Moi je ne les transporte pas, je tranche, après elles se bouffent entre elles, ça les occupent

Message par **Schlumpf** » 09 mai 2007, 21:35

pareil. Repense à rendre ton jardin plus accueillant aux hérissons. Ils aiment bien se sentir au chaud les mois d'hiver... Evidemment un peu rugueux quand on les prend au dépourvu. Mais très sympathique quand ils se sentent en confiance... Ils s'apprivoisent même quand on y met un peu de bonne volonté...

Geispe · Message par **Geispe** » 09 mai 2007, 21:44

Moi je ne les transporte pas, je tranche, après elles se bouffent entre elles, ça les occupe

exact, mais par ce mécanisme tu les nourris et donc les élèves...
à moins de trucider aussi régulièrement les mangeuses de cadavres

pour le hérisson il faut que je me renseigne... je n'en ai jamais vu par ici et j'ai l'impression que la moyenne montagne n'est pas leur biotope de prédilection... beaucoup d'orvets par contre, grands mangeurs de limaces, mais bien entendu c'est insuffisant vu la masse.
crapauds aussi, mais apparement en diminution peut-être à cause de l'assèchement ?

autre constatation bizarre, faite plusieurs fois ces derniers temps : il tombe de "l'eau lourde", quand il pleut : d'ordinaire l'eau ne casse pas les branches des arbres mais là c'est comme la neige elle est lourde et je m'apprêtais à tuteurer des groseillers mais ils se sont redressés. L'eau de pluie une fois tombée sur une plante a tendance à la plaquer au sol ce qui est bizarre et inhabituel, surtout pour une pluie de printemps.

LeLama · Message par **LeLama** » 09 mai 2007, 22:37

Geispe a écrit :
Il expliquait qu'on avait tué un prédateur des limaces avec les pesticides et que le probleme des limaces
as-tu idée lequel ?

Je ne me souviens plus du nom. Mais ce n'est pas le herisson il me semble. C'est en tout cas dans la conf donnee en lien par Shipibo. Mais le lien de shipibo concerne la premiere partie. La conf est en 2 parties. La question sur les limaces est a la fin de la conf, donc dans le 2eme partie.

De toutes facons, on peut ecouter toute la conf, c'est tres interessant

Ca reconcilie avec les sciences, de voir un scientifique qui met son savoir au service de la vie.

EDIT: non, c'est bien dans la premiere partie de la conf, vers la 54eme minute. Le predateur s'appelle "carade" ou quelque chose comme ca. Il a disparu avec la disparition des haies.

Message par **Tiennel** » 09 mai 2007, 22:39

On a du mal à trouver un indicateur de pic pétrolier, mais je crois que la limace va entrer au bestiaire mythique des animaux précurseurs du RC

Goupil666 · Message par **Goupil666** » 10 mai 2007, 09:43

Environnement2100 a écrit :nous ne comprenons pas comment fonctionne l'environnement, et nous prétendons pourtant l'améliorer. Ce point risque de nous servir d'épitaphe.

Avant que ça serve d'épitaphe, ce serait bien que ce soit gravé sur roc un peu partout, comme par exemple sur les murs de Monsanto et autres créateurs de chimères.

lavissan · Message par **lavissan** » 10 mai 2007, 10:03

J'habite à Cannes et en ce moment, à l'occasion du 60ème festival du film, on voit beaucoup de retrospectives à la télé. C'est ainsi qu'ils ont montré un petit reprotage de 1966 sur la palme d'or de Lelouche (1 homme et 1 femme) où on voyait une caméra évoluer sur la croisette et dans le hall.

J'ai été frappé de constater que les intervenants étaient vétus soit d'une veste (normal) soit d'un pull léger, un gilet, alors que le temps ne semblait pâs particulièrement mauvais. Il est, à l'heure actuelle, totalement inconcevable de porter un pull ou un gilet à Cannes en avril ou en mai en dehors des intermèdes de de pluie.

Jéjé · Message par **Jéjé** » 10 mai 2007, 10:49

LeLama a écrit :Le prédateur s'appelle "carade" ou quelque chose comme ça. Il a disparu avec la disparition des haies.

Carabe. Un coléoptère carnivore. Par exemple, Carabus violaceus :

Geispe · Message par **Geispe** » 10 mai 2007, 12:19

merci, c'est ce que je voulais savoir... il y a pas mal de prédateurs de limaces. Le problème est que le système fonctionne avec un petit décalage : il faut que les limaces polifèrent pour que le prédateur se multiplie et c'est donc ensuite qu'il va faire le ménage... mais çà peut être assez rapide, et je constate par exemple une prolifération d'orvets chez moi...
Et encore, (sais plus où j'ai lu) des scientifiques semblent avoir constaté que le renard sait à l'avance quand il y aura prolifération de petits rongeurs et il fera alors d'autant plus de petits, en prévision de cela : apparemment la nature sait même faire de la voyance... c'est très intéressant à savoir, çà, pour aider à gérer le système

thorgal · Message par **thorgal** » 10 mai 2007, 13:23

Geispe a écrit :apparemment la nature sait même faire de la voyance... c'est très intéressant à savoir, çà, pour aider à gérer le système

c'est un peu comme nous : y avait tellement d'energie stockee durant des millions d'annees que la Nature s'est demerdee pour nous faire evoluer de telle sorte qu'on brule le tout, histoire de rebalancer la donne energetique pour qq millions d'annees

Elle a meme du attirer un caillou geant pour faire disparaitre ces dinosaures devenus completement inutiles, une fois le quota de fossiles atteint : super fortiche la Nature !

Geispe · Message par **Geispe** » 10 mai 2007, 18:02

bien vu : si les dinosaures n'avaient pas disparus nous ne serions probablement pas là... et le fait de brûler tout le pétrole nous a permis de faire un bond de géant grâce à l'époque moderne, en cinquante ans. (sciences et technologies) Autrement on aurait mis des millénaires ou on aurait rien trouvé du tout...
et enfin... comme elle fait de la voyance, la nature a même prévu que çà s'arrête à temps...
bon, j'ai vu çà dans ma boule de cristal, hein... :

hyperion · Message par **hyperion** » 10 mai 2007, 18:23

entendu 1ere cigale ce jour en ballade,15 jours d'avance, pas si terrible.