[RC/CC] Gaz à effet de serre : le CH4 (méthane)

[Angelus68]

Gillesh j'ai une drole d'impression que tu ignore ses réserves de méthane, tu est fixer sur le CO2 qui s'arrettera avec la fin des fossiles, le probléme c'est que le CO2 a pas encore atteint son pic et pourtant ce méthane commence a ce libérer. C'est quand même un problème sérieux non qu'un autre gaz a effet de serre encore plus horrible qui est incontrolable (On peut rien faire pour le dégazage) prend la place du CO2 ? La hausse de température que va provoquer le CO2 est ridicule comparer au méthane qui semble avoir d'énorme réserve.

[GillesH38]

j'ai deja fait le commentaire : si c'est des millions de tonnes, c'est encore négligable devant les milliards de tonnes dégagés par les fossiles (incidemment , la première source de méthane planétaire est ... l'agriculture, et en particulier la riziculture ). Donc ce genre d'annonce cata ne m'empeche pas de dormir,j'attends de voir le méthane monter en fleche avant de m'inquiéter, tout en sachant tres bien qu'il n'y a rien a faire ! ou alors quoi? on arrete tout d'un coup et on revient au Moyen Age? (et on napalme les cultures de riz avec ce qui reste dans les cuves de fioul, en plus ca fera disparaitre des milliards d'asiatiques qu'on arrive pas à convaincre de rester pauvre, les cons !!!! )

si tout le monde est d'accord, moi aussi. J'ai un bout de jardin pour faire pousser mes patates....

[GillesH38]

pour rester dans le cynisme (je sais pas ce que j'ai ce soir....), le méthane va peut etre arriver un peu à regonfler la courbe de montée de la température, elle me semble un peu faiblarde ces dernieres années... et en plus à cause de l'été pourri, mes figues n'ont meme pas muri! comment je fais ma confiture de figues moi cette année !

[phyvette]

Sur futura-sciences.com un éminent posteur :

je pense qu'il vaut mieux exploiter ces hydrates (et donc les transformer en CO2) plutôt que de les laisser s'échapper dans l'atmosphère tel quel...

Réponse d'un non moins éminent posteur :

Le méthane a une durée de vie assez courte dans l'atmosphère parce qu'il est assez rapidement oxydé via les radicaux libres : environ une douzaine d'années contre 100 ans pour le CO2.

Lire la suite...

Oui Gilles, mais voila, Valérie Masson-Delmotte qui est spécialiste en simulation du climat, a dit dans sa conférence , que le CH4 se transforme en ...CO2 , au terme de sa durée de vie de 10/12 ans.

Alors un commentaire éclairé éminent posteur, pour l'humble lecteur chercheur de vérité dans le noir de la nuit ?


Vidéo de 2007 pour se faire une idée sur Valérie :
LIEN 1/3
LIEN 2/3
LIEN 3/3

Et pour rappel ; les conséquences étant bien pires que la chute de la finance mondiale !! Des millions de tonnes de CH4 se dégageraient, des maintenant

[Angelus68]

Interessant je savais pas du tout que le méthane au bout de 10 ans ce transforme en CO2.

Par contre, a mon avis, si on pourrait exploiter ses réserves on l'aurait déja fait et si ça ce confirme que le dégazage a commencer, ça risque d'être trop tard pour exploiter..

[energy_isere]

Dans la revue gratuite Biocontact ( a trouver dans vos magasins de produits bio) un article de Sabine Rabourdin (Auteur du livre "Changement climatique - comprendre et agir ") , qui dit :

Une seule vache laitiére produit environ 75 kg de méthane par année

C' est la premiére fois que je vois le rejet de méthane des bovins quantifié.

Ca fait beaucoup : un cinquiéme de cette quantité me suffit (en bouteille propane) pour fare ma cuisine pour un an. (pour une personne).

[Alturiak]

C' est la premiére fois que je vois le rejet de méthane des bovins quantifié.

Si tu veux des précisions (le taurillon charolais émet-il plus que la vache laitière ?), cet article de l'Inra est fait pour toi.

[energy_isere]

C' est la premiére fois que je vois le rejet de méthane des bovins quantifié.

Si tu veux des précisions (le taurillon charolais émet-il plus que la vache laitière ?), cet article de l'Inra est fait pour toi.

Merci beaucoup !

en effet dés le résumé on trouve :

L’émission de méthane d’une vache allaitante est en moyenne de 120 m3/an.

et à 0.8 kg/m3 de méthane à la pression ordinaire ca fait prés de 100 kg par an de méthane !

[energy_isere]

Incroyable, ca commence à bouger aux USA :

L' agence de protection de l' environnement US voudrait taxer les vaches à hauteur de 175 $ et les cochons ( 20 $) pour le méthane et les gaz nitreux émis (par animal)!

(mais rien ne dit qu' une telle loi pourrait passer....., les lobbies ....)

Plan for tax on cow gas stinks, US farmers sayRichard Luscombe in Miami

The Guardian, Monday December 8 2008


American farmers are creating a stink over a proposed "cow tax" that would penalise them for owning belching and flatulent cattle and pigs.

Livestock producers say that the government's Environment Protection Agency (EPA) wants to charge them for rising levels of methane and other polluting nitrous gases emitted by their farm animals.

Farmers say the fees of up to $175 (£119) a cow and $20 for each pig could put many of them out of business and lead to the wide-scale closure of food outlets across the country.

"We're not trying to be alarmist but our livelihoods are at stake," said Perry Mobley, an Alabama beef farmer and a director of the state's federation of farmers. "This is just a bad deal. You don't stop a cow from ruminating by charging a permit for it."

A spokesman for the EPA said that farmers were distorting the message contained in a recent consultation document, which contains only a brief mention of farming and was designed to address the regulation of greenhouse gases across all industries by use of the Clean Air Act.

However, the American Farm Bureau Federation, a national lobbying group, calculated that any farm or ranch with more than 25 dairy cows, 50 beef cattle or 200 pigs would emit more than 100 tons of carbon equivalent a year, and therefore be required to pay for a "pollution permit" if new rules are adopted.

It said fees could reach $40,000 a year for a medium-size holding, and Mark Maslyn, the federation's executive director of public policy, claimed that more than 90% of US beef, pork and dairy producers would be affected.

http://www.guardian.co.uk/world/2008/de ... ns-us-news

[energy_isere]

Les concentrations de méthane atmosphérique augmentent

http://www.bulletins-electroniques.com/ ... /57148.htm

Stables pendant quelques années, les concentrations de méthane atmosphérique augmentent à nouveau, selon des climatologues australiens du CSIRO, américains et britanniques. Le méthane qui est le second gaz à effet de serre le plus important après le dioxyde de carbone est responsable d'environ 20% du réchauffement global depuis le début de la révolution industrielle.
Le méthane est émis dans l'atmosphère par les marais naturels, les rizières, le bétail, les feux de forêts et de prairies, les mines de charbon etc. Pendant la dernière décennie, les émissions de méthane ont été plus ou moins équilibrées par l'absorption du gaz via l'oxydation atmosphérique et par les sols secs.

L'augmentation de la concentration de méthane serait en partie due à une augmentation des émissions dans les régions à hautes latitudes de l'hémisphère nord. Les conditions créées par la fonte de la calotte glaciaire arctique favorisent la formation de zones humides sous ces latitudes élevées. Il se pourrait également que, pour des raisons encore inconnues, l'oxydation atmosphérique soit en train de diminuer, bien que la zone d'amincissement de la couche d'ozone ait commencé à se réparer.

Le Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat (GIEC) a identifié le besoin urgent que représente la compréhension des mécanismes responsables des variations de la concentration de méthane.

Enerzine

[GillesH38]

Oui Gilles, mais voila, Valérie Masson-Delmotte qui est spécialiste en simulation du climat, a dit dans sa conférence , que le CH4 se transforme en ...CO2 , au terme de sa durée de vie de 10/12 ans.

Alors un commentaire éclairé éminent posteur, pour l'humble lecteur chercheur de vérité dans le noir de la nuit ?

scusez j'avais pas répondu ! ben pas de commentaire spécial, une fois oxydé, effectivement, comme tout hydrocarbure , le méthane redonne du CO2 . Simplement il compte a nouveau pour 1 et non pour 23. Le méthane des vaches qui s'oxyde en CO2 par exemple, c'est exactement comme la combustion des biocarburants : si la végétation dont se nourrit les vaches repousse, ça compte pour rien dans le bilan, le CO2 correspondant est recapté . Pour le méthane des pergélisols, ça correspondra effectivement à un dégazage, mais le meme que si on brulait les hydrates de méthane comme combustible.

[Alturiak]

Peut-être un début de solution pour les éleveurs qui seraient taxés car leurs vaches et cochons produisent trop de méthane ?

Y a-t-il un lien entre Oméga 3 et réchauffement climatique ?

Dans l'essai cité, les vaches « témoins » produisent 17,4 g de CH4 par litre de lait, et celles qui consomment des graines de lin cuites seulement 12,2 g de CH4 à production de lait comparable.

[energy_isere]

Un nouvel article dans contreinfo sur le méthane, tout à fait dans le l' esprit de ce qui avait été posté ici (sur un article de La Recherche)
http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 22#p172722 le 04 Mars 2008.
(C' est normal, c' est les mémes auteurs).

Réduire le Méthane : l’autre défi du changement climatique, par Benjamin Dessus, Bernard Laponche et Hervé Le Treut

11 mars 2009

Pour mesurer les émissions des gaz à effet de serre, la communauté internationale a adopté par souci de simplification des règles d’équivalence permettant de comptabiliser les effets des différents gaz en équivalent CO2, à horizon d’un siècle. Selon cette norme, le « Potentiel de réchauffement global « du méthane est considéré comme 20 fois supérieur à celui du CO2. Mais l’utilisation généralisée de cette équivalence peut conduire à une importante sous estimation de l’impact de ce gaz pour des périodes de référence inférieures au siècle. Si on compare les effets du méthane à court et moyen terme, le facteur n’est pas 20 mais 60 à vingt ans et 40 à 50 ans. Avec l’évident raccourcissement des délais dont nous disposons pour réduire les émissions, le risque est donc important de sous évaluer grandement les effets du méthane, avertissent les scientifiques. D’autre part, son fort impact sur le réchauffement climatique immédiat remet en cause la validité de politiques qui seraient basées uniquement sur un marché des droits d’émission du carbone.

..............

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2581

[marc0]

des bulles de méthane qui sortent d'un lac : http://hot-topic.co.nz/let-it-blow/



Note de Energy_isere : Il s' agit de lacs en Alaska et en Sibérie.

[Angelus68]

En tout cas si sa prend une plus grande ampleur, on pourrait dire que l'annonce de il y a quelque temps que il y a des dégazages en mers de méthane est a prendre au sérieux. En tout cas je vais aller me renseignée sur infoclimat a propos de cette nouvelle info..