GIEC 2011 - 2012 - 2013 - 2014

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par Remundo » 05 oct. 2013, 18:55

Cette courbe ne te renseigne en rien sur la température.

Elle montre l'augmentation linéaire du CO2 dans l'atmosphère avec le temps (tendance structurelle)

A ceci s'ajoute la "conjoncture" d'origine naturelle : les saisons stockent [été, croissance biomasse vivante] et déstockent [automne-hiver, décroissance biomasse vivante] le CO2 de façon annuelle, c'est ce qui ajoute la sinusoïde sur la droite affine.

@+

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par oleotax » 05 oct. 2013, 20:10

Remundo a écrit :Cette courbe ne te renseigne en rien sur la température.

Elle montre l'augmentation linéaire du CO2 dans l'atmosphère avec le temps (tendance structurelle)

A ceci s'ajoute la "conjoncture" d'origine naturelle : les saisons stockent [été, croissance biomasse vivante] et déstockent [automne-hiver, décroissance biomasse vivante] le CO2 de façon annuelle, c'est ce qui ajoute la sinusoïde sur la droite affine.

@+
C'est bien 20 sur 20 ; Remundo , vous avez réussi votre examen

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par Glycogène » 05 oct. 2013, 22:15

Remundo a écrit :Cette courbe ne te renseigne en rien sur la température.

Elle montre l'augmentation linéaire du CO2 dans l'atmosphère avec le temps (tendance structurelle)

A ceci s'ajoute la "conjoncture" d'origine naturelle : les saisons stockent [été, croissance biomasse vivante] et déstockent [automne-hiver, décroissance biomasse vivante] le CO2 de façon annuelle, c'est ce qui ajoute la sinusoïde sur la droite affine.

@+
Il faut encore expliquer pourquoi un des 2 hémisphères stocke plus que l'autre (je n'ai aucune idée si le phytoplancton de l'Atlantique S stocke plus que la toundra de la Sibérie...).

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par Remundo » 05 oct. 2013, 23:13

moi, je n'ai que demandé de mesurer les coefficients de cette courbe... par ailleurs assez connue et faisant consensus (c'est de la mesure objective)

la polémique moyenne : quelle est la part du CO2 anthropique
la polémique élevée : les conséquences du CO2 sur le climat...

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par Glycogène » 06 oct. 2013, 00:16

Je ne conteste pas cette courbe. C'est juste qu'elle nous apprend que l'hémisphère N stocke plus de CO2 que l'hémisphère S, et donc que les forêts stockent plus que le phytoplancton, ce qui ne parait pas évident au premier abord quand on voit les projet de stockage du CO2 par algues et autres trucs du genre.

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par ABC » 06 oct. 2013, 05:20

oleotax a écrit :@ABC
La température varierait de la sorte si le CO2 était le seul déterminant des températures
---------------------------------------------------------------
Pourtant jusqu'à il y a peu les scenarios du réchauffement du GIEC étaient basés sur les seuls scenarios d'émission de CO2
Non sur celles des GES en général, et il y a une raison très simple à cela: c'est ce paramètres qui dépend de l'action des sociétés humaines.
Il faut encore expliquer pourquoi un des 2 hémisphères stocke plus que l'autre (je n'ai aucune idée si le phytoplancton de l'Atlantique S stocke plus que la toundra de la Sibérie...).
Le phytoplancton suit-il un cycle saisonnier comme les arbres qui perdent leur feuilles?
Par ailleurs, le cycle des saisons est plus marqué dans l'hémisphère Nord, car les terres émergées y sont plus nombreuses, et que l'inertie thermiques des océans y est moins grande.

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par Glycogène » 06 oct. 2013, 11:33

ABC a écrit :Le phytoplancton suit-il un cycle saisonnier comme les arbres qui perdent leur feuilles?
Ben dans l'hémisphère S il reçoit moins de lumière en été qu'en hiver. Mais la différence est en effet moins marquée que pour les arbres à feuille caduque pour qui la photosynthèse passe à 0.

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par oleotax » 06 oct. 2013, 21:18

[quote="ABC"][quote="oleotax"]@ABC
Non sur celles des GES en général, et il y a une raison très simple à cela: c'est ce paramètres qui dépend de l'action des sociétés humaines.
--------------------------------
CH4 + 2O2= CO2 + 2H2O
Est-ce que vous voulez parler de la vapeur d'eau émise en continue par les combustions , les irrigations , les refroidissement de centrales etc....

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par energy_isere » 07 oct. 2013, 10:45

oleotax a écrit : ....Est-ce que vous voulez parler de la vapeur d'eau émise en continue par les combustions , les irrigations , les refroidissement de centrales etc....
C 'est absolument peanuts par rapport à l 'évaporation naturelle des océans.

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par oleotax » 07 oct. 2013, 17:12

energy_isere a écrit :
oleotax a écrit : ....Est-ce que vous voulez parler de la vapeur d'eau émise en continue par les combustions , les irrigations , les refroidissement de centrales etc....
C 'est absolument peanuts par rapport à l 'évaporation naturelle des océans.
Y a plein de choses peanuts qui influent le climat: en premier lieu la variation de l'irradiance solaire et les rayons cosmiques ou aussi les UHI ou ICU en français qui sont pour beaucoup dans la moyenne globale terrestre .

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par oleotax » 07 oct. 2013, 18:51

energy_isere a écrit :
oleotax a écrit : ....Est-ce que vous voulez parler de la vapeur d'eau émise en continue par les combustions , les irrigations , les refroidissement de centrales etc....
C 'est absolument peanuts par rapport à l 'évaporation naturelle des océans.
D'après les simulations numériques des chercheurs, vers 2050, le pompage des eaux souterraines induira ainsi une hausse nette du niveau marin de 0,87 millimètre par an.
------------------------------------
Avant d'arriver dans la mer , il a fallu que cette eau passe par l'atmosphère, non? Mai bon c'est de la modélisation, de la simulation , donc de la foutaise comme les prédictions du GIEC
http://www.larecherche.fr/actualite/ter ... 2012-91261
C'est quand même Cazenave qui est interviewée

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par energy_isere » 07 oct. 2013, 19:21

oleotax a écrit :
energy_isere a écrit :
oleotax a écrit : ....Est-ce que vous voulez parler de la vapeur d'eau émise en continue par les combustions , les irrigations , les refroidissement de centrales etc....
C 'est absolument peanuts par rapport à l 'évaporation naturelle des océans.
D'après les simulations numériques des chercheurs, vers 2050, le pompage des eaux souterraines induira ainsi une hausse nette du niveau marin de 0,87 millimètre par an.
------------------------------------
Avant d'arriver dans la mer , il a fallu que cette eau passe par l'atmosphère, non? Mai bon c'est de la modélisation, de la simulation , donc de la foutaise comme les prédictions du GIEC
http://www.larecherche.fr/actualite/ter ... 2012-91261
C'est quand même Cazenave qui est interviewée
ah ben oui mais par ailleurs dans l' article :
......Tout d'abord, elle confirme l'importance des activités humaines sur les volumes d'eau douce transférés à l'océan mais aussi que ces apports ont été compensés par les retenues en arrière des barrages. ......

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par ABC » 07 oct. 2013, 20:02

CH4 + 2O2= CO2 + 2H2O
Est-ce que vous voulez parler de la vapeur d'eau émise en continue par les combustions , les irrigations , les refroidissement de centrales etc....
Tu as déjà entendu parler d'un phénomène appelé pluie? :mrgreen:

Je m'amuse mais je sens que tu vas bientôt sortir toute ta panoplie d'arguments(je remarque que, déjà tu as mis en oeuvre la technique bien rodée qui consiste à toujours rebondir d'une question à une autre, tu fais dévier chaque message d'un élément à un autre...)
Y a plein de choses peanuts qui influent le climat: en premier lieu la variation de l'irradiance solaire et les rayons cosmiques ou aussi les UHI ou ICU en français qui sont pour beaucoup dans la moyenne globale terrestre .
Sans compter les variations liées à la planète Nibiru... :mrgreen:

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par oleotax » 07 oct. 2013, 20:38

@energy isere

toujours à propos des choses peanuts


Nucleation of aerosol particles from trace atmospheric vapours is thought to provide up to half of global cloud condensation nuclei1. Aerosols can cause a net cooling of climate by scattering sunlight and by leading to smaller but more numerous cloud droplets, which makes clouds brighter and extends their lifetimes2

http://www.nature.com/nature/journal/va ... 12663.html

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Re: GIEC 2011 - 2012 - 2013

Message par oleotax » 07 oct. 2013, 20:41

ABC a écrit :
CH4 + 2O2= CO2 + 2H2O
Est-ce que vous voulez parler de la vapeur d'eau émise en continue par les combustions , les irrigations , les refroidissement de centrales etc....
Tu as déjà entendu parler d'un phénomène appelé pluie? :mrgreen:

Je m'amuse mais je sens que tu vas bientôt sortir toute ta panoplie d'arguments(je remarque que, déjà tu as mis en oeuvre la technique bien rodée qui consiste à toujours rebondir d'une question à une autre, tu fais dévier chaque message d'un élément à un autre...)
Y a plein de choses peanuts qui influent le climat: en premier lieu la variation de l'irradiance solaire et les rayons cosmiques ou aussi les UHI ou ICU en français qui sont pour beaucoup dans la moyenne globale terrestre .
Sans compter les variations liées à la planète Nibiru... :mrgreen:
Waouh , ABC nous sort son grand art ; restes donc sur ta planète Nibiru

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