Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, COP21

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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emmort
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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par emmort » 09 déc. 2015, 09:06

williams a écrit :Car comme vous pouvez voir ils ne parlent jamais de pays qui devrait arrêter de chasser telle animal comme par exemple le Japon qui reprends la chasse à la baleine en Antarctique : http://www.laterredufutur.com/accueil/p ... tarctique/ Leur discussion est plus souvent une histoire d'argent et les pays évolue peu voir font tout l'inverse pour diminuer la pollution comme la Chine, l'USA, l'Allemagne... nous le montre.

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Je suis d'accord, même sur l'inutilité de la réunion si elle ne bride pas la consommation de tous (et sérieusement)!

Par contre, une conférence sur le climat parle du climat. Il est clair que l'on doit se concentrer sur le sujet.
Si on a une conférence sur la faune sauvage, on ne parlera pas (directement) du climat...
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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par rico » 09 déc. 2015, 09:15

Tout est lié : la faune influence la flore (l'absence de faune favorise les régions désertiques)qui elle influence le climat. Ne surtout pas parler de la flore car ça impliquerait de parler "déforestation". Faudrait pas abuser quand même, parler du climat oui mais pas trop quand même hein. ](*,)

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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par rico » 09 déc. 2015, 09:18

Un tweet: "ça avance bien les négociations à la COP21 : faisait déjà plus frais ce matin" :lol:

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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par mobar » 09 déc. 2015, 10:47

rico a écrit :Ca n'a pas l'air d'être un vrai problème puisque les gens décident eux mêmes de ceux qui vont piquer leur flouze.
C'est un simulacre de choix puisque que "les gens" choisisssent dans une liste qui leur est imposée celui ou ceux pour qui ils vont voter, ils choisissent entre la peste, le choléra, ebola ...

Si le "peuple" avait lui-même choisi ou pu proposer, les individus aptes à figurer sur la liste destinée au vote, et se donnait les moyens de les contrôler et de les sanctionner ce serait autre chose

Ce n'est pas le cas, le système représentatif oligarchique, se coopte et fait tourner les postes entre les membres du sérail, il appelle ça démocratie et les benêts vont voter en pensant accomplir leur devoir de citoyen, alors qu'ils ne sont que des moutons-électeurs qui s'appliquent à nourrir leurs tondeurs

HG Wells avait prévenu, on y est!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par williams » 09 déc. 2015, 23:17

emmort a écrit :
williams a écrit :Car comme vous pouvez voir ils ne parlent jamais de pays qui devrait arrêter de chasser telle animal comme par exemple le Japon qui reprends la chasse à la baleine en Antarctique : http://www.laterredufutur.com/accueil/p ... tarctique/ Leur discussion est plus souvent une histoire d'argent et les pays évolue peu voir font tout l'inverse pour diminuer la pollution comme la Chine, l'USA, l'Allemagne... nous le montre.

Williams
Je suis d'accord, même sur l'inutilité de la réunion si elle ne bride pas la consommation de tous (et sérieusement)!

Par contre, une conférence sur le climat parle du climat. Il est clair que l'on doit se concentrer sur le sujet.
Si on a une conférence sur la faune sauvage, on ne parlera pas (directement) du climat...
Pourtant si, car comme Rico l'a écrit "Tout est lié : la faune influence la flore (l'absence de faune favorise les régions désertiques)qui elle influence le climat. Ne surtout pas parler de la flore car ça impliquerait de parler "déforestation". Faudrait pas abuser quand même, parler du climat oui mais pas trop quand même hein. ](*,)" tout est lié comme la déforestation (flore) ou la pêche dans certaines zones dans l'océans détruisant les coraux d'eaux froides, etc influençant l’absorption de CO2 ou bien quand on nous parle du méthane venant des vaches (faunes). L'équilibre de la nature est important et tout s'influence.

Puis la COP21 n'est pas un réunion que pour parler du réchauffement, même si c'est qu'on dit régulièrement, car c'est aussi pour parler de la pollution (fines particules,...) comme on l'a montré ces derniers jours en Chine. Car c'est surtout pour parlé de l'influence de l'homme sur notre planète, mais ils ne parlent que de ce qui a des effets sur l'argent (CO2=pétrole, pollution=santé,...) car comme vous savez l'argent est toujours le principal. C'est pour cela que les entreprises les plus riches y sont dans cette réunion.

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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par energy_isere » 10 déc. 2015, 13:52

Nouveau projet d'accord à la COP21 attendu jeudi

Reuters le 10/12/2015

Une nouvelle nuit de négociations à la conférence sur le climat de Paris a permis suffisamment d'avancées pour qu'une mouture améliorée du projet d'accord puisse être présenté jeudi l'après-midi mais ce ne sera sans doute pas encore le texte définitif.


Selon des sources proches des discussions, le financement de l'aide aux pays en développement, la date de première révision des engagements de réduction des émission de gaz à effet de serre (GES) et la compensation des dommages irréversibles subis par les pays les plus exposés restent des points difficiles.

"Ça avance bien, on y a passé toute la nuit", a néanmoins dit le chef de la diplomatie française au secrétaire général de l'Onu, Ban Ki-moon, qu'il recevait en début de matinée dans son bureau de la présidence de la COP21 au Bourget, près de Paris.

"Nous essayons maintenant de passer à l'accord final", a ajouté Laurent Fabius. "Cet après-midi je proposerai un nouveau texte qui tient compte de tout ce qui m'a été dit."

Selon son entourage, il a présidé jusqu'à 4h50 une réunion des chefs de délégations sur les principaux points de blocage et brièvement dormi sur place avant de reprendre ses consultations pendant la rédaction de la nouvelle mouture.

"Les négociateurs sont cramés et ont repris le flambeau ce matin. Ce n'est pas gagné", commentait en début de matinée une source proche de la présidence française de la COP21.

Laurent Fabius avait annoncé mardi vouloir faire adopter un accord sur la lutte contre le réchauffement climatique vendredi en fin d'après-midi.


PASSAGE OBLIGÉ

Mais les débats de mercredi soir en séance plénière de l'instance de consultation mise en place en début de semaine ont souvent donné l'impression que la COP21 renouait avec les vieux démons des conférences sur le climat improductives.

Pendant plus de trois heures et demie, une cinquantaine d'orateurs sur 196 délégations se sont succédé pour critiquer le projet de texte présenté dans l'après-midi et réaffirmer leurs lignes rouges, quitte à faire ressurgir l'opposition traditionnelle entre pays riches et en développement.

"En dehors du groupe Umbrella (Japon, Australie, Canada, notamment), la plupart de ces lignes rouges allaient plutôt dans le sens d'un accord ambitieux", nuance cependant Matthieu Orphelin, un proche de l'envoyé spécial du président François Hollande pour les questions climatiques, Nicolas Hulot.

Dans l'entourage de Laurent Fabius, on veut également voir dans les débats de mercredi soir un passage obligé de toute négociation de ce niveau. "Il y a toujours le risque que les gens accumulent les frustrations et donc il faut prendre le temps d'écouter tout le monde", explique-t-on de même source.

L'ancien président du Timor Oriental, Jose Ramos Horta, prix Nobel de la Paix 1996, qui défend notamment l'introduction d'un mécanisme de compensation des pertes et préjudices dans le futur accord, a pour sa part estimé qu'aucun pays ne pouvait espérer obtenir tout ce qu'il voulait lors de ces négociations.

"Un traité n'est pas Bible. Nous pouvons le réviser", a-t-il déclaré à Reuters.
http://www.boursorama.com/actualites/no ... cc6fca7dba

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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par rico » 11 déc. 2015, 08:08

Cette conférence est une préparation au PO. Il est important de faire passer dans la population le message suivant : "les émissions de CO2 par l'homme détruisent le climat". Quand ceci est bien intégré dans les esprits les Etats deviennent légitimes pour contrôler les émissions, donc pour contrôler la consommation de pétrole, puis à terme pour instaurer des quotas de litre de pétrole/habitant. Non pas dans un but de sauver la planète (ça c'est du pipeau) mais pour gérer sinon les pénuries du moins les difficultés d'approvisionnement en pétrole qui dans le futur seront inévitables. A la limite pourquoi pas. Mais ne soyons pas dupes....
(les lettres on été inversées il faut lire CPO21 et non COP21)

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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par sherpa421 » 11 déc. 2015, 08:41

Cette conférence c'est surtout une foire commerciale.
La guerre tue.
Moi, j'aime pas le foot.

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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par rico » 11 déc. 2015, 08:42

Oui aussi : c'est du 2 en 1.

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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par rico » 11 déc. 2015, 08:48

Car rappelons que les 2 problèmes essentiels pour l'environnement sont :
1 démographie insoutenable
2 déforestation massive et généralisée.

1 n'a pas de solutions (à part une guerre, une météorite, une pandémie etc)
2 n'est pas envisageable car n'a aucun impact sur la Croissance sans compter que des terres (re)boisées c'est autant d'espace non utilisable pour les activités humaines (constructions diverses).
Evidemment 1 et 2 ne font l'objet d'aucun débat à la CPO21.

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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par energy_isere » 11 déc. 2015, 12:49

COP 21: Le projet d'accord final repoussé à samedi matin

La COP 21 va jouer les prolongations. La présentation du projet d’accord final pour lutter contre le réchauffement de la planète a été repoussée de ce vendredi à samedi matin.

« Nous préférons nous donner le temps de consulter les délégations tout au long de la journée de vendredi », avant de présenter le texte final a précisé la présidence française de la conférence mondiale sur le climat. Le texte « sera présenté samedi matin tôt pour une adoption à la mi-journée », a-t-on ajouté.
http://www.20minutes.fr/planete/1748723 ... medi-matin

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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par Raminagrobis » 11 déc. 2015, 21:07

Ce qui m'étonnes avec la COP21 c'est la discrétion des climatosceptiques. Pas la moindre contre-manifestation.
Toujours moins.

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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par energy_isere » 11 déc. 2015, 21:19

Raminagrobis a écrit :Ce qui m'étonnes avec la COP21 c'est la discrétion des climatosceptiques. Pas la moindre contre-manifestation.
Nous ici on a mobar à supporter. 8-[

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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par energy_isere » 11 déc. 2015, 21:31

Malgré la fatigue, la COP21 joue les prolongations

11 Dec 2015

Alors que le projet d'accord devrait être adopté samedi matin, des échanges bilatéraux vont avoir lieu jusque tard dans la soirée, pour régler les derniers désaccords. Le tout dans un climat de fatigue générale.

La dernière ligne droite avant un accord historique? Initialement prévue vendredi après-midi, l'adoption du texte final pour lutter contre le réchauffement climatique a finalement été repoussée à samedi matin, 9 heures. En attendant, les négociations se sont déroulées jusqu'au petit matin vendredi sans toutefois déboucher sur l'éclaircissement ou la résolution de tous les points de friction de la nouvelle ébauche d'accord, présentée jeudi soir par Laurent Fabius, président de la COP21.

«Cela fait 4 ans que nous travaillons pour l'adoption d'un accord ambitieux. Nous ne sommes pas à un jour près», a commenté Mathieu Orphelin, porte-parole de la fondation Nicolas Hulot. «Nous préférons nous donner le temps de consulter les délégations tout au long de la journée de vendredi», a ainsi indiqué la présidence française qui a prévu de nombreux échanges bilatéraux tout au long de l'après-midi et de la soirée. Sur le plan organisationnel, une marge de manœuvre avait été prévue en cas de rallongement des négociations. «Jamais une Conférence des Parties ne s'est terminée un vendredi. Le prolongement est une chose habituelle», explique une personne proche de l'organisation du sommet.

Malgré ce report, le ministre français des Affaires étrangères, Laurent Fabius, s'est toutefois voulu rassurant: «Les choses vont dans le bon sens», a-t-il assuré dans la matinée. «Nous sommes presque au bout du chemin, je suis optimiste […] On va vers un succès», a ensuite ajouté, en début d'après-midi, le président de la COP21, en compagnie de Ban Ki-moon, secrétaire général des Nations Unies. «Je suis convaincu que les négociateurs pourront aboutir à un accord ambitieux et fort», a expliqué ce dernier.

Un climat de fatigue générale

Toutefois, le ton s'est nettement durci durant cette dernière séance de négociation. «La nuit a été rude», a confirmé Matthieu Orphelin. «Chaque pays s'est retranché derrière ses positions», a-t-il ajouté. «Au lieu de dresser des murs, il serait temps que chacun construise des passerelles», a commenté d'un ton grave Nicolas Hulot, envoyé spécial pour la protection de la planète, faisant référence aux pays comme l'Inde ou l'Arabie saoudite, qui freinent l'accord.


Après deux semaines d'âpres négociations, la fatigue est désormais palpable. «La majeure partie du chemin a été effectuée. Il reste désormais quelques points à éclaircir mais il faut se reposer pour pouvoir y voir clair sinon c'est impossible, on tourne en rond», raconte un négociateur, la mine fatiguée. Pendant ces derniers jours, le rythme s'est nettement intensifié. Les délégations assistent souvent jour et nuit aux différentes sessions de négociations. A l'image de Laurent Fabius, qui a enchainé plusieurs nuits de discussion, les visages des acteurs de la COP21 sont creusés, quelque peu pâles et les regards parfois vitreux.

Dans les coulisses aussi, la fatigue se fait sentir. Vendredi matin, les machines à café tournent à plein régime. «Les clients prennent un café presque à chaque commande. Ça leur permet de tenir», confie une serveuse présente sur le site de Paris-Le Bourget depuis l'ouverture du sommet. La salle de repos, équipée de nombreux canapés, est, elle, bien remplie. Journalistes, employés, observateurs et représentants d'ONG s'accordent ici quelques minutes de répit. Les plus prévoyants ont prévu de fines couettes polaires, d'autres un masque de sommeil. Une façon de se préparer à une nuit qui, encore une fois, risque d'être courte.
http://www.lefigaro.fr/sciences/2015/12 ... ations.php

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Re: Conférence de Paris sur le Changement Climatique 2015, C

Message par energy_isere » 12 déc. 2015, 13:47

COP21 : Fabius présente « le premier accord universel sur le climat de notre histoire »

Le Monde.fr | 12.12.2015 à 11h58

Au terme de deux semaines d’intenses tractations entre les ministres et délégations de cent quatre-vingt-quinze pays, le président de la COP21, Laurent Fabius, a présenté, samedi 12 décembre, le projet d’accord universel pour lutter contre le dérèglement climatique, en présence du président François Hollande et du secrétaire général des Nations unies, Ban Ki-moon.

Image
Laurent Fabius avec François Hollande et Ban Ki-moon le 12 décembre au Bourget, pour la fin de la COP21 MIGUEL MEDINA / AFP

Avec une très vive émotion, M. Fabius a annoncé la finalisation d’un « projet d’accord ambitieux et équilibré », « juste, durable, dynamique et juridiquement contraignant ». Le texte, selon Laurent Fabius, évoque les « responsabilités différenciées des pays » dans les efforts contre le réchauffement, dans cinq sujets différents. Il maintient un seuil de réchauffement « bien en deçà de 2 °C », en s’efforçant de le limiter à 1,5 °C. Il évoque une « nécessaire coopération sur les pertes et dommages », et fait de la somme de 100 milliards de dollars promis par les pays du Nord d’ici à 2020 une somme « plancher » pour après 2020, avec un nouvel objectif chiffré défini en 2025.
....................

Trois nuits blanches de négociations

Après distribution du texte vers 13 h 30, le temps qu’il soit traduit dans les six langues des Nations unies (anglais, français, espagnol, arabe, chinois, russe), la séance pour approuver formellement l’accord aura lieu à 15 h 45. Le projet d’accord a été finalisé à l’aube samedi, après une troisième nuit d’affilée de négociations entre les cent quatre-vingt-quinze pays parties à la conférence de l’ONU, et au lendemain de la clôture prévue de la COP.

Ces deux derniers jours, des discussions téléphoniques entre chefs d’Etat, notamment de la Chine, des Etats-Unis, de la France, de l’Inde et du Brésil, ont été échangées pour faire avancer les négociations. Dans la nuit de jeudi à vendredi, une réunion de négociations avait vu les positions de certains pays se raidir, faisant craindre un blocage.
http://www.lemonde.fr/cop21/article/201 ... 27432.html#

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