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Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 23 sept. 2016, 22:23
par Remundo
GillesH38 a écrit :williams a écrit :
Le réchauffement des eaux océaniques empêche aussi la dissolution du CO2.
c'est bien ce qu'on disait : en soi, le réchauffement a plutôt tendance à diminuer la dissolution du CO2,
Oui et ça n'est pas une bonne nouvelle. C'est une rétroaction auto-amplificatrice. Sans compter ce qui pourrait se passer si les hydrates de méthane passent à l'état gazeux...
donc diminue l'acidification : sans source externe de CO2 qui augmente à la fois la concentration dans l'air et dans l'eau , tu conserves la masse de carbonates + CO2 (+ carbone biologique éventuellement) , et tout ce que tu rajoutes à l'air, tu l'enlèves à l'eau !
Oui sauf qu'il y a une belle source externe... les combustions fossiles d'origine anthropique.
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 24 sept. 2016, 06:21
par mobar
Remundo a écrit :GillesH38 a écrit :williams a écrit :
Le réchauffement des eaux océaniques empêche aussi la dissolution du CO2.
c'est bien ce qu'on disait : en soi, le réchauffement a plutôt tendance à diminuer la dissolution du CO2,
Oui et ça n'est pas une bonne nouvelle. C'est une rétroaction auto-amplificatrice. Sans compter ce qui pourrait se passer si les hydrates de méthane passent à l'état gazeux...
donc diminue l'acidification : sans source externe de CO2 qui augmente à la fois la concentration dans l'air et dans l'eau , tu conserves la masse de carbonates + CO2 (+ carbone biologique éventuellement) , et tout ce que tu rajoutes à l'air, tu l'enlèves à l'eau !
Oui sauf qu'il y a une belle source externe... les combustions fossiles d'origine anthropique.
Combustions fossiles anthropiques qui ne pèsent pour que quelques pouillèmes (10% fois 0,04%) à coté de la teneur en vapeur d'eau qui augmente, elle, de 7% par degré d'élévation de la température de l'air (7% fois 40% au minimum)
Et cette augmentation de vapeur d'eau se produit quelle que soit la latitude, durant tous les jours de 'année, pourvu que localement la température augmente, quand on sait que la terre est couverte à 70% d'eau ...
Augmentation d'hygrométrie absolue sur laquelle tu n'as aucun moyen d'agir, mais que la prochaine ére glaciaire viendra drastiquement diminuer en éliminant une grande partie des humains qui auront d'ici là épuisé les gisements de fossiles
Elle est pas belle la vie?
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 25 sept. 2016, 22:37
par Glycogène
mobar a écrit :la teneur en vapeur d'eau qui augmente, elle, de 7% par degré d'élévation de la température de l'air (7% fois 40% au minimum)
Perdu !
L'air ne peut pas contenir 40% de vapeur d'eau.
40%, c'est l'hygrométrie, c'est à dire le pourcentage de vapeur d'eau par rapport à la teneur maximum possible dans l'air à une température donnée.
Ce maximum possible varie en fonction de la température. Mais surtout, en moyenne, la masse de vapeur d'eau représente moins de 1% de la masse de l'atmosphère (~0,25%). En volume, ça représente plus (~0,4%).
Dans les basses couches la proportion peut être plus grande et est plutôt de l'ordre de 1% sous nos latitudes.
Donc les 7% s'applique à 40% x 1%, c'est à dire 0,4%.
C'est quand même 10 fois plus que le CO2, mais pas 1000 fois plus comme tu voulais le laisser croire !
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 25 sept. 2016, 23:46
par phyvette
Alors si on parle de 90% d'humidité, une prévision météo ou un appareil, ça veut dire quoi ? 90% des 1% théorique qui serait la limite de présence d'eau sous forme de gaz dans l'air, c'est bien ça ?
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 26 sept. 2016, 00:11
par Glycogène
Ben oui.
Imagine qu'il y ait 90% de vapeur d'eau dans l'air, donc 10% pour N2+02, donc 2% d'O2 : tu serais asphyxié !
Donc quand on parle de 90% d'humidité, c'est forcément autre chose que le % en volume total. C'est le % en volume par rapport au volume maxi d'H2O dans l'air.
Malgré tout, 1% en volume, environ 0,6% en masse, sur 1km3 ça fait 7200 tonnes d'eau. De quoi faire une bonne averse si cette vapeur est condensée en nuage puis précipitée (sur 1km2, ça fait 7,2mm de précipitation si toute la vapeur est transformée en pluie, ce qui n'est pas possible mais ça donne une idée).
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 26 sept. 2016, 00:34
par phyvette
Ok, merci.
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 26 sept. 2016, 10:11
par williams
A propos de l'eau dans l'atmosphère il faut voir que celle-ci a tout même un cycle qui est court car l'eau s'évapore et après retombe assez vite.
Si non, bien sûr la vapeur d'eau est de loin le gaz a effet de serre dominant. Ce gaz capable de condensation est une source de rétroactions très discutées, en particulier en raison de l'effet rétroactifs des nuages qui ont aussi bien l'effet de réchauffer (les température de la nuit l'été/hiver et voir le jour en hiver par effet de serre) que de refroidir (les températures maximums l'été en plein jour par l'albédo).
L'observation de l'évolution de la teneur en vapeur d'eau au-dessus des océans (satellite) montre une hausse qui suit de très près les températures depuis 1988, la série est trop courte mais on voit la corrélation avec l'évolution de la température des océans comme en 1998 un pic au moment même du grand El Nino suivit d'une chute important quand arrive un La Nina important 1999/2001.
Wiliams
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 26 sept. 2016, 10:21
par energy_isere
phyvette a écrit :Ok, merci.
et aussi Wikipédia : Hygrométrie.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hygrom%C3%A9trie
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 02 juil. 2018, 18:55
par energy_isere
Le corail, carte mémoire des océans et témoin des activités humaines
Publié le 02/07/2018
Grâce au prélèvement d’une carotte de corail de plus d’un mètre, les scientifiques de l’Institut pour la recherche et le développement (IRD) ont pu reconstituer le pH et la température de l’eau du Pacifique sud depuis plus de trois siècles. Et ainsi mieux comprendre, notamment, les phénomènes d’acidification des océans.
Les données prélevées de la carotte de corail permettent de dater l’origine du changement climatique actuel. (Crédit : IRD/Éric Folcher )
http://www.lemarin.fr/secteurs-activite ... des-oceans
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 03 août 2018, 20:55
par energy_isere
Acidification des océans : la vie marine risque d’être gravement touchée
01 Aout 2018 FuturaSicence
Selon des chercheurs britanniques, l'acidification des océans pourrait rapidement atteindre des niveaux sans précédent. D'autres alertent sur les effets néfastes que cela aura sur la vie marine.
Si les émissions de dioxyde de carbone (CO2) se poursuivent « comme si de rien n'était », l'acidification des océans devrait atteindre des niveaux records. C'est ce qu'affirment des chercheurs de l'université de Cardiff (Royaume-Uni). Rappelons que l'acidification des océans se produit lorsque le CO2 atmosphérique est absorbé par l'eau. Depuis le début de l'ère industrielle, l'océan a ainsi déjà absorbé quelque 525 milliards de tonnes de CO2.
Et si les émissions doivent se poursuivre au même rythme qu'aujourd'hui, la concentration en CO2 dans l'atmosphère atteindra les 930 parties par million (ppm) en l'an 2100, contre environ 400 ppm aujourd'hui. De quoi faire passer le pH des océans de 8,1 en 2018 à seulement 7,8 en 2100. Une augmentation de l'acidité considérable sur une échelle logarithmique comme celle du pH.
Selon les chercheurs, le pH actuel est probablement déjà inférieur à ce qu'il a pu être ces deux derniers millions d'années. Et les niveaux d'acidité prévus pour 2100 n'ont pas été observés depuis la période du Miocène moyen, il y a environ 14 millions d'années. La température sur Terre était alors d'environ 3 °C supérieure à celle d'aujourd'hui. Des résultats qui rendent encore plus alarmantes les conclusions de chercheurs qui tentent de comprendre les effets que peut avoir l'acidification des océans sur l'écosystème marin.
..................
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... xtor=RSS-8
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 03 août 2018, 21:44
par Remundo
on est très fort... ce CO2 est en train de tout dérégler. En route pour l'inconnu.
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 03 août 2018, 23:54
par mobar
Le CO2 ne dérègle rien du tout, il fait partie du système Terre depuis le début!
Le premier dérèglement c'est la création naturelle de carbone fossile qui a été stocké pendant des millions d'années dans les bassins sédimentaires et à soustrait des milliards de tonnes de carbone aux cycles naturels. La nature ne poursuit aucun but et ne vise aucun résultat, elle se développe et disparait sans aucune règle préétablie, ni morale.
L'extraction et la combustion du carbone fossile ne fait que le remettre en circulation dans la biosphère et relancer des cycles qui auraient été naturellement interrompus si on ne l'avait pas libéré
Les réchauffements et les refroidissements ne sont dus qu' à une seule source d'énergie, le Soleil qui lorsqu'il s'arrêtera sonnera la fin de toute vie sur Terre
*** modéré ***
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 04 août 2018, 00:32
par Remundo
mobar a écrit : ↑03 août 2018, 23:54
Les réchauffements et les refroidissements ne sont dus qu' à une seule source d'énergie, le Soleil qui lorsqu'il s'arrêtera sonnera la fin de toute vie sur Terre
*** modéré ***
en facteur n°1, oui bien sûr le Soleil, mais pour une puissance solaire donnée, la composition atmosphérique module le climat.
l'action artificielle du CO2 anthropique vient dérégler des écosystèmes et peut mettre l'espèce humaine en difficulté.
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 04 août 2018, 01:01
par mobar
L'espèce humaine elle n'a jamais été aussi nombreuse si elle était en difficulté ça se saurait!
Ce qui est en difficulté ce sont les autres espèces, et les biotopes que l'espèce humaine n'a de cesse de détruire et d'asservir, les climats n'ont rien à voir avec ça!
Re: Acidification des océans à cause du CO2 atmosphérique
Publié : 04 août 2018, 01:11
par Remundo
tu sais qu'on peut exploiter une mine avec un taux d'extraction du minerai strictement croissant... il y en a qui disent tous les jours : mais la mine ne s'est jamais aussi bien portée !
Mine de rien...