[RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

[GillesH38]

Gilles de mauvaise foi ? ça serait une première

par intuition, je pense aussi qu'on sera plutôt sur les scénarios hauts du GIEC, car la population croît, et surtout le modèle consumériste occidental est envié.

donc, ton intuition te dit qu'on n'aura pas de pic fossile avant 2080 ?
je me demande pourquoi tu perds ton temps sur ce forum alors, reviens dans 50 ans

c'est quoi le "pic fossile" ? Je connais le peak oil, et encore, il faut détailler entre le conventionnel, le non conventionnel... ton pic fossile, ça inclut quoi, compté comment ?

pour le climat, ça serait le pic de production en GtCO2/an

bah oui, sachant qu'au rythme actuel de consommation, on a 130 ans de réserves prouvées de charbon et 50 de gaz, qu'on n'a pas encore bien exploré l'arctique, que quelques techniques vont augmenter un peu les taux d'extraction... On peut faire les cons jusqu'en 2080 sans problème d'approvisionnement, mais pour ce qui est du climat...

tu oublies juste que si on continue la croissance à 2% par an, on a doublé la production dans 35 ans, puis quadruplé dans 70 ans, donc en fait tes 130 ans seraient épuisés depuis longtemps ... alors que la production aurait quadruplé, et qu'il faudrait encore produire au moins le double après si on atteint juste le pic à ce moment. Il faut donc bien plus que 130 ans de réserves pour croitre jusqu'en 2080. Refais ton calcul proprement !!!

[mobar]

Une croissance de 2% par an sera probablement le résultat d'une croissance de multiples facteurs, ça ne veut pas dire que ce sera une croissance de 2% des fossiles, ça peut être aussi :
- une continuité de croissance des EnR aux taux actuels
- une croissance de l'efficacité énergétique, isolation, méthodes de construction, durée de vie des équipements ...
- l'abandon de technologies gourmandes au profit de technos économes (bruleur à gaz versus pompe à chaleur, moteurs thermiques versus moteurs électriques ...)
- la relocalisation d'activités des pays à bas cout de main d'œuvre vers les pays à fort pouvoir d'achat
- ...

Les scénarii du GIEC ne sont destinées qu'a justifier des politiques de domination et à faire accepter de la taxe et du contrôle toujours plus important
Le climat fera ce qu'il veut et aucun humain n'y changera quoique ce soit, il ferait mieux d'essayer d'y comprendre quelque chose avant de vouloir le maitriser

[alain2908]

Les scénarii du GIEC ne sont destinées qu'a justifier des politiques de domination et à faire accepter de la taxe et du contrôle toujours plus important

Enfin ça, ca ne marche qu'avec les gens qui ne te connaissent pas.
Pour nous qui te lisons sur le forum, ça fait longtemps qu'on a compris le truc et qu'on ne se laisse pas avoir.
les autres n'ont qu''à s'en prendre à eux même.

[mobar]

Tu as vu d'autres résultats?

Après 40 ans de sornettes débitées aux 4 coins du monde par une armée de politiciens assistée de centaines de journalistes appointés par des milliardaires néolibéraux :
- le CO² continue d'augmenter,
- les subventions sont généreusement attribuées aux multinationales des énergie fossiles
- les discours sur la poursuite de la croissance sont partout
- Les publicitaires se portent mieux que jamais
-...

et les blaireaux continuent à se laisser enfumer au fond de leur terrier comme si de rien n'était

[GillesH38]

Une croissance de 2% par an sera probablement le résultat d'une croissance de multiples facteurs, ça ne veut pas dire que ce sera une croissance de 2% des fossiles,

j'ai mis 2 % au pif, mais si on recule le pic, c'est forcément qu'on continue la croissance, sinon ça veut dire qu'on aurait atteint le pic ... élémentaire mon cher Watson. Et je parlais du scénario haut, qui est justement celui qui prévoit une croissance continue des émissions de CO2 jusqu'en 2080 au moins.

[Paulad]

Les scénarii du GIEC ne sont destinées qu'a justifier des politiques de domination et à faire accepter de la taxe et du contrôle toujours plus important

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Et oui, des charognards il y en a partout, pourtant la faute n'est pas du côté des scientifiques

[Remundo]

Gilles, le grand spécialiste de l'exponentielle, oublie un peu les sources naturelles de CO2-CH4 qui partent dans l'atmosphère, accompagnées et accompagnant les émissions anthropiques... ce n'est pas la première fois qu'il occulte sciemment cela.

Attends un peu que l'océan se réchauffe, que dans un premier temps il stocke moins le CO2, puis le dégaze, puis largue du CH4...

Le pic "GtCO2 atmosphérique", mon pauvre Gilles, pourrait dans le pire des scénarios ne pas avoir lieu avant 2100, voire plus...

2100 par contre c'est peut-être l'horizon où on n'aura plus beaucoup de fossiles à extraire avec des EROEI corrects, en particulier, comme tu le signales, on tape dans les stocks crescendo de 1 ou 2%/an. Et alors là, on doit affronter de gros problèmes, un effet de ciseau entre pénurie énergétique et dérèglement climatique (agriculture...).

Aura-t-on investi massivement dans les infrastructures EnR ? Telle est la question... sans énergie relativement abondante, ça sera probablement violent...

[GillesH38]

Gilles, le grand spécialiste de l'exponentielle, oublie un peu les sources naturelles de CO2-CH4 qui partent dans l'atmosphère, accompagnées et accompagnant les émissions anthropiques... ce n'est pas la première fois qu'il occulte sciemment cela.

je te parle de scénarios d"émission, et toi hop tu bifurques sur les sources naturelles, ce qui n'a rien à voir. Donc a quelle date vois tu le pic d"émission de CO2 anthropique , indépendamment des émissions naturelles ? ton "intuition" elle te dit quoi ?

Attends un peu que l'océan se réchauffe, que dans un premier temps il stocke moins le CO2, puis le dégaze, puis largue du CH4...

Le pic "GtCO2 atmosphérique", mon pauvre Gilles, pourrait dans le pire des scénarios ne pas avoir lieu avant 2100, voire plus...

tu inventes juste des scénarios de science fiction à la mode "jour d'après" qui ne s'appuient sur aucun scénario quantitatif crédible. Evidemment que ce ne sont pas les émissions naturelles qui vont émettre 100 Gt de CO2 /an, d'où est ce que tu sors ces idées complètement farfelues ?

franchement ça devient pénible d'essayer de rester objectif et d'avoir à répondre à des posts qui confinent au délire ... et en plus écrit par des gens qui vous accusent de dire n'importe quoi !

[Remundo]

et bien vous pouvez quitter ce forum de gueux intellectuels si mes réponses ne sont pas à la hauteur de Votre Excellence.

Votre Excellence néanmoins raisonne à côté de la plaque dans sa propre logique : le réchauffement climatique et le GIEC ont une tendance "linéaire" en fonction des GtCO2 émises dans l'atmosphère, selon le GIEC, Sainte Institution adoubée par Votre Excellence.

Donc on se contrefout de savoir où est le pic du CO2 anthropique (qui n'est ici qu'une question dialectique de X-ième rang) ; ce qui compte, c'est tous ce qu'il y a d'équivalent GtCO2 (aggloméré méthane) dans l'atmosphère...

[Paulad]

www.meteofrance.fr/actualites/76453921- ... enregistre

Monde : septembre 2019 le plus chaud jamais enregistré

[GillesH38]

et bien vous pouvez quitter ce forum de gueux intellectuels si mes réponses ne sont pas à la hauteur de Votre Excellence.

c'est pas la peine de faire de l'humour à deux balles, il suffit que tu arrêtes de poster n'importe quel délire sans les justifier un minimum quantitativement, et ça ira bien mieux.

Votre Excellence néanmoins raisonne à côté de la plaque dans sa propre logique : le réchauffement climatique et le GIEC ont une tendance "linéaire" en fonction des GtCO2 émises dans l'atmosphère, selon le GIEC, Sainte Institution adoubée par Votre Excellence.

Donc on se contrefout de savoir où est le pic du CO2 anthropique (qui n'est ici qu'une question dialectique de X-ième rang) ; ce qui compte, c'est tous ce qu'il y a d'équivalent GtCO2 (aggloméré méthane) dans l'atmosphère...

non mais n'importe quoi .. c'est justement parce qu'il y a un comportement quasi- linéaire en fonction des Gt CO2 que c'est l'intégrale de ce qui a été émis qui compte, et vu la forme de la courbe qui sera probablement plus ou moins en cloche, c'est justement la date du pic qui est l'ingrédient essentiel pour estimer cette intégrale.

Tu es adepte du plus c'est gros plus ça passe toi ...

[GillesH38]

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Monde : septembre 2019 le plus chaud jamais enregistré

et donc ça t'a fait quoi dans ta vie ça ?

[Paulad]

www.meteofrance.fr/actualites/76453921- ... enregistre

Monde : septembre 2019 le plus chaud jamais enregistré

et donc ça t'a fait quoi dans ta vie ça ?

Pas besoin d'être agressif, je ne fais que partager un article qui traite du changement climatique actuel dans le sujet "Climat / Changement climatique et effet de serre" comme energy partagerait un article sur le cuivre dans le sujet associé. Et sans aucun rapport avec les discussions précédentes.
Mais si tu veux savoir ce que çà fait réellement dans ma vie, çà apporte des données sur l'état actuel du réchauffement et permets de prendre conscience que tout ceci n'est pas une farce, que les scientifiques n'essaient pas, comme ta très cher Judith affirme, de "hide the decline".
https://judithcurry.com/2011/02/22/hiding-the-decline/

[Paulad]

quels graphiques faussés et en quoi sont ils faussés ?

Tout est expliqué sur le gif que j'ai partagé.

[GillesH38]

bah on peut critiquer la présentation orientée du graphique en en présentant une présentation orientée dans l'autre sens, pinailler sur la ligne de base, mais il n'y a nulle part écrit que c'est faux de dire que les températures de la troposphère moyenne ont augmenté moins vite que ce que prédisent les modèles.